萧富元：一个当代艺术经纪人的宋瓷“修行”
在业界，索卡艺术中心创始人萧富元以当代艺术经纪人的身份为人所知。当台北索卡艺术中心拣寒斋宋瓷展开幕，他历时30多年的宋瓷收藏也系统呈现于世人面前。16个窑口，105件套宋代瓷器，仅是他宋瓷收藏的一个侧面。在他看来，当代艺术是他经营的主业，而古董收藏是自己的爱好，因而也为这次展览命名为“自有乐地”，痴迷于宋瓷美学的萧富元，用佛陀“以己为岛,以己为归”自况，称之为一场宋瓷的修行。
艺术界对您的认知，更多是著名当代艺术经纪人，您同时也是一位古董收藏家，这次展出一百多件宋代瓷器，为什么会以宋瓷为主题做展览呢？
萧富元：台湾以前极少出现围绕宋代瓷器做专门展览，著名的清翫雅集大多是精品展。我认为宋代是极简美学的最高峰，儒释道，三教合一的哲学思考，在宋代相互影响。宋太祖确立以儒家治天下的建国根本，贯彻宋代以降的帝王政治制度;佛教自东汉传入中国以来，逐渐中原化，唐代玄奘取经，让佛教更深入中国信仰;有汉以来，强调无为而治与自然共生的道家，影响中国对文化思考的发展，宋代以来，宋徽宗赵佶特别信奉道教，崇尚自然含蓄，淡泊质朴。儒释道三教在宋代集ㄧ身，彼此互相独立却又融合，发展出天人合一哲理，强调人与自然和谐共生，相忘于江湖，以自然为师，万物方能生生不息。宋代书画、瓷器无不反应出儒释道的哲理美学：简约、自然，有温度却不高冷，自由却不张狂，宋代瓷器那种内敛温润是一大特点。进而宋代美学东传日本，现在流行的“侘寂”就是受到宋代的影响。从我个人的审美偏好来说，宋代是中国美学的最高峰。因此，我做了这样一个宋代瓷器的专门展览。
关于这次展览有哪些特点？以什么样的脉络来呈现宋代瓷器的发展？
萧富元：从北宋到南宋，政治中心的迁移，导致北宋时北方的窑口更加兴盛，到宋室南迁，又推动了南方窑口的发展。这次藏品展也梳理了从北宋到南宋的窑口特点和变迁过程，一共选取了16个窑口的代表瓷器。北方窑口有：东窑，耀州窑，定窑，霍窑，井陉窑，钧窑，磁州窑，登封窑，当阳峪窑，长冶窑，观台窑，计11个窑口;南方窑口：龙泉窑，越窑，吉州窑，景德镇窑，建窑，共5个窑口。每个窑口都要从器形到发色展现代表性，当然也有一些特殊的发色也会呈现出现，总共105件(套)，用从宋代各窑口之美，展现中国艺术最内敛又自由的时代。
这次宋瓷的展览陈列有哪些特点，如何把不同窑口系统展示出来？
萧富元：这次展览氛围两层，楼下以青瓷和青白瓷为主，楼上则主要是黑釉、白瓷和磁州窑，以色彩变化为线索。在收藏过程中，我并没有严格按照窑口来区分，而是随缘。我不追求名牌，像宋官窑和汝窑我就没有，我在曹(兴诚)先生家里也看过汝窑，另一方面来说，所谓五大名窑更多代表了一种主流的品味，我比较喜欢自由，不一定受到宫廷和主流审美的约束。
您如何看待南北宋的历史时期，在瓷器上发生的具体变化？这些特点又会如何影响您的收藏？
萧富元：北宋时期刚刚统一，政治中心在北方，武功还没有完全减退，与辽、金、西夏还有战时，风格还比较粗犷。包括耀州窑、磁州窑、钧窑、定窑等等。比如定窑最高峰是北宋，到了金代就变得比较粗，还有耀州窑，北宋时期很豪放，到南宋时期从绿色转为黄绿，工艺也从刻花转为印花，精致程度有所减退。
因此，如果不是鼎盛时期，我只会收藏一两件相对精致且有代表性作品，但不会整体收藏这个时期的器物。这次展出龙泉窑11件作品，只有一件是北宋的。就是因为南迁之后，那里是政治经济文化中心南移，江南的经济发达、文化基因细腻，景德镇、吉州窑都是在南宋时期得到长足的发展，变得更加细腻。
以龙泉窑为例，北宋时期用石灰釉，釉层比较薄，胎质也比较粗。到南宋时发明了石灰碱釉，就可以层层堆积，釉质逐渐呈现出一种玉石的温润感。包括建窑，虽然比较难分南北宋，但是南宋的经贸是很大的收入来源，日本人喜欢茶道，买了很多建盏。现在日本称为国宝的三件曜变天目，都是南宋的作品。我收藏的建盏大概有50几件，这次拿出11件，有一件油滴天目是玫茵堂的旧藏，还有一件兔毫在美国七个博物馆巡回展览过，从不同颜色和造型做一次呈现。
您似乎没有仅仅围绕五大名窑来开展收藏体系，转而涉猎更广泛的窑口，为什么采取这种策略呢？
萧富元：“五大名窑”是明代才有的提法，随着现在考古发现，陆续发现新的窑址，有说法认为五大名窑是伪命题，诸如哥窑的窑址至今成谜，而且宋代的墓葬中也没有出现哥窑，目前所有哥窑都出土于元代，因此有观点认为哥窑应该从元代开始。还有钧窑也存在学术争论，欧美很多学者认为钧窑是明代烧制，而大陆的学者都认为钧窑是北宋。
而现在很多出土的宋代窑口，精致程度不低于五大名窑，比如十多年前发掘的张公巷窑，而两岸故宫之前都没有这个窑口的藏品。还有之前常常提起的磁州窑，大家认为磁州窑比较驳杂，但实际上现在长治等地的窑口都重新进行了梳理，对窑口的分类也越来越精细。譬如定窑，这次展览中有两个瓷枕，之前的出版都认为是定窑，后来发现应该属于井陉窑，还有很多之前认为是定窑的瓷器，实际上属于介休和霍窑。
随着瓷器的研究深入，分类正逐渐细化。我希望自己收藏展有学术性，大家不要看到白色的就是定窑、黑色的就是建窑，而应该有更精细的研究，在学术上站得住脚。
在经营当代艺术的同时，您也是古董收藏家，古董和当代艺术这两大体系在您和收藏和经营中有哪些区别？
萧富元：我的古董收藏早于当代艺术，1984年左右开始收藏紫砂壶，当时主要用来泡茶，经过一段时间后，逐渐转向老的紫砂，开始各种古董店，渐渐喜欢上了瓷器。1985年，我跟台北故宫博物院的刘良佑老师学习器物。1988年跟他到大陆考察各个窑址和博物馆，认识到很多博物馆的专家。到上世纪80年代末，我辞掉银行的工作转型做艺术经纪人，决定做绘画和当代艺术，因为不会遇到真伪的争议。所以古董只是我的收藏，而绘画是经营。我所有的画都可以出售，不会把好的留给自己，不好的卖给客人;而瓷器是不卖的，属于我自己的兴趣范畴，当成自己的修行。
瓷器收藏对我来说，有点像佛陀对阿难所说，“以己为岛,以己为归”，是不断充实自己的过程。买瓷器只是出于兴趣，而没有投资和商业诉求。
您的古董收藏经历过怎样的变化过程？从初学者到收藏家，审美偏好发生了哪些变化？
萧富元：收藏之初，我对陶瓷史和鉴赏都没有特别了解，就会广泛收藏，瓷器收藏者大多从明清官窑为主，量大而且色彩绚烂。我后来逐渐对高古瓷发生兴趣，终止了明清瓷器的购藏，主要集中在汉代以后、明宣德以前的瓷器，其中宋代最有代表性。
很多人问我：你能不能举出最喜欢的三件东西?我说很难，每买一件都像谈恋爱，藏品就像小孩一样，台湾叫“妈妈爱”，看自己的都觉得可爱。我看过全世界很多博物馆和美术馆，之所以敢于办这样的展览，是对自己有信心。
1985年开始就收宋瓷，那时我还在银行，一个月工资1万多台币。台北中山北路有一家古董店叫谢金诚行，有一件很好的北宋龙泉窑的五孔瓶，要4万块，可我的户头只有2万块，就跟同事借了2万，那时看到喜欢的就一定要买下来。我买古董主要从蘇富比佳士得这样的拍卖行，或者著名的经纪人，像埃斯肯拉齐等等，也会在香港、日本和欧美的古董店里买。
从爱好到收藏的过程中，“赏”是很重要的，欣赏宋瓷就是从颜色和器形。我不喜欢明清官窑的华丽，尤其清代宫廷的品味和中原文人审美有差异，王维说“晚年唯好静，万事不关心。”到了这个年纪，我回归到纯粹、淡雅内敛的趣味。
您如何看待宋瓷的审美价值与当前市场价格的关系？
萧富元：在民国初年，一件宋瓷可以换十几件清官窑，而现在的市场这种价格是倒置的，宋瓷的市场与学术地位还不匹配。西方藏家对于清代瓷器更为偏好，或许是因为色彩比较丰富，东西方审美差异造成的。
为什么选择这样的时机做这样一次大规模的学术性宋瓷收藏展，希望对宋瓷的研究和收藏发生哪些影响？
萧富元：很多人知道我收藏宋瓷，想到我家来看，瓷器又比较脆弱，索性办个展览与同好分享。第二，台湾收藏瓷器的人越来越少，清翫雅集的收藏家基本上都已经超过70岁，年轻一代的古董收藏没有跟上，我觉得很可惜，年轻人不喜欢表示他们不了解，台北故宫的藏品一般很难上手，同类器物也很难在市场上见到。所以我也算尽一点社会责任，三年前我在台南办过一个茶道具的展览，现在到台北来办一个宋瓷的专题展。第三，我虽然不出售，但这些展品的同类藏品都有可能在市场中见到，也能促进藏家对于宋瓷的关注和市场推动
展览部分藏品展示
龙泉窑
唐代越窑没落后，北宋的龙泉窑兴起。宋代对外贸易兴盛，加上海上丝路发展蓬勃，龙泉窑所生产的磁器是当时主要的对外贸易产品。龙泉窑在北宋时期开始发展，到南宋至元发展至顶峰，龙泉窑也从石灰釉发展出温润的石灰硷釉。石灰硷釉有可以多次上釉的特性，因次龙泉窑发展出如玉质般温润与敦厚的形制，散发出中国文人社会推崇的温良敦善特质。因此龙泉也很受到宫廷喜欢，在南宋官窑尚未成型之初，龙泉窑也是南宋进贡宫廷的重要窑口。
南宋龙泉窑长颈瓶
此器造型简洁，线条秀丽，充分体现了宋代极简主义的审美情趣。在将线条和装饰精简后，南宋龙泉磁充分诠释了青釉在色彩和质感上的表现力。凭藉多次施釉的特殊工艺和先进的龙窑所营造的还原烧造气氛，南宋龙泉釉得以创造出层次丰富，厚如堆脂的粉青釉。龙泉长颈瓶大致可分为敞口和直口两个类型。像本件展品的尺寸和釉色者十分罕见。
钧窑
钧窑窑址在河南禹县，此次展览的钧窑有官钧与民钧，官钧的两件展品来自美国赛可乐旧藏。官钧的年代，现在尚存争议，分有两派，欧美学者认为官钧为明代初期永乐宣德时期烧製，东方学者则认为官钧为北宋时期的宫廷用品。民钧现在能看到的出土报告均为金代以后，尚未见到北宋时期的出土器具。
钧窑方形盆座十字款与钧窑方形花盆七字款
为美国知名塞克勒Sackler家族旧藏，“钧窑方形盆十字款”在1916年曾在纽约大都会博物馆展出，中国文物第一次在海外大规模展出是1935年于伦敦皇家艺术学院，而此件展品却早在1916年便在纽约大都会博物馆展示，相当难得。
影青
影青为景德镇窑，是宋代南方的重要窑口。景德镇窑烧于五代，至宋代製陶技术成熟，主要烧造青白磁单一品种。青白磁釉色介于青与白之间，ㄧ般又称影青，主要窑口有湖田，湘湖等等多处，烧造多以日常用具为主。根据考古发现，全国各地的高级墓葬皆有出土影青。南方的烧造多以龙窑烧造，以木柴为烧造原料，受到还原焰的影响，影青釉色多半白中泛青，此次展出选择婴戏纹饰为主体，宋代婴戏纹饰多带有赤子之心或多子多福的美好寓意。再搭配数件罕见的造型纹饰。
北宋景德镇窑刻花龙纹盘
宋代影青工匠的装饰技艺尤为突出，工匠发展出各式工具，可以按构图需要发展出深浅窄宽等富于变化的线条，有如书法的永字八法，提顿之间皆有气韵，线条间相互呼应，如宋人追求心灵徜徉于天地间的快意。北宋景德镇窑刻花龙纹盘，可看到盘心的龙，张嘴且威猛，线条活泼，相当生动。
耀州窑
耀州窑址位于陕西铜川市黄堡镇，耀州窑以犀利刀法和流畅有力的线条为装饰，依据考古发现可分为早中晚，三个时期。早期纹饰以仿浙江越窑浮雕莲瓣纹为主;中期为耀州窑鼎盛时期，刻花刚劲有力，纹饰题材趋向多样，有缠枝，折枝牡丹，菊花，莲花等装饰，还有禽鸟纹饰，凤凰牡丹云鹤和群鹤，鱼纹则多浮于水波，还有趣味的婴戏纹。晚期为金代，较为粗糙，胎厚质粗，精品较为少见，釉色也渐渐呈现青黄釉。此次展出的耀州窑有数件精品。
北宋耀州窑刻花牡丹纹瓶
此件造型成圆球状，器形饱满，刻花饰以满工的五边形格纹，如足球般，相当少见。“蹴鞠”在宋代的军队相当盛行，而陕西为宋金边界，靠近塞外，“蹴鞠“也在宋金辽夏部队间风行，尚武之气或许间接影响地方制窑风格，本件耀州窑牡丹纹瓶自然流露出强而有力的饱满气势，气度弘大，不同于南方窑口的细腻灵巧，可谓难得ㄧ见，此件目前所知存世只有三件，ㄧ件为法国吉美博物馆所藏，ㄧ件曾在苏富比拍卖出现过。
越窑
越窑青磁的产地是浙江余姚县，为今日的慈溪县，最重要窑场是上林湖窑场。上林湖是ㄧ个天然湖泊，窑址密集分佈在东西两岸，共发现有101座窑址，是越窑全盛时期的最大生产区。其中秘色磁窑址长期以来一直是学者不停在寻找的窑址，而在2016年中国十大考古发现之一，即是确认上林湖东部的后司岙为秘色瓷的主要窑口，考古报告指出在法门寺地宫出土的秘色瓷都可以在后司岙窑址找到相同器物，也确认了后司岙为秘色瓷的窑址之一。
五代至北宋 越窑秘色划花双蝶纹花口盘
盘做六曲花瓣，盘内刻有双蝶纹，胎壁轻薄精致，是北宋时期秘色磁的代表之作，同类型双蝶盘可见出土于1986年内蒙古自治区的陈国公主墓，北京首都博物馆亦有同类馆藏。
定窑
定窑位于河北曲阳县，目前所知唐代开始生产，多集中在涧磁村的村北和村东ㄧ带，窑址所见唐代白磁，有些足以媲美邢窑的精致白磁，而且也有透影白磁ㄧ直延续到宋，金时期尚有生产。定窑为宋代五大名窑之一，传世器形所见均为北宋晚期，以划花与印花为主，但从窑址与墓葬出土中所知，定窑在五代及北宋早期已经生产质地非常高的磁器。在五代时期，官府设有磁窑的商务税使，收取磁税，可见当时窑业规模已经非常繁荣。定窑之美，也深深影响后世的艺术家，林风眠就曾说过，他深爱定窑划花展现出随意自然轻盈的风格，在林风眠的画中，可看到勾勒仕女水袖的线条有如定窑划花笔法，轻松浪漫，富有温柔之美。
定窑出戟莲瓣瓶
从考古报告发现，定窑在五代与北宋时期，已经刻有“官”以及“新官”的器物，可见当时定窑就已经有进贡宫廷使用。在此次的展品中，四件藏品有“官”字款，可见这些器物为当时官府用磁。“定窑出戟莲瓣瓶”纹饰与台北故宫所藏“定窑莲瓣纹盌”类似，花瓣皆为立体出戟，出戟的造型有如花萼支托著绽放的花蕊，生动有力。
建窑
建窑以黑瓷著称，唐代而起，到宋代极盛，至元代而终。建窑原是民窑，到北宋晚期由于“斗茶”风气兴盛，烧製了专供宫廷用的黑盏，部分茶盏底部刻有“供御”，可见于此次展览。建阳茶盏呈现大气之势，在细细观赏建阳茶盏时，似乎可以看到宇宙深邃奥秘的神秘光彩。特别是在阳光下欣赏时，碗心釉色随著光线角度而变幻，有如多彩的银河星空，相当迷人。
建窑油滴束口盌
建窑油滴束口盌，来自20世纪最重要中国古董收藏家瑞士玫茵堂旧藏，盌心的油滴有如坠入满天的星空银河，金灿夺目，油滴呈现出的结晶，状似立体，然而实际却是平面光滑。宋代将“刹那即是永恒”的极致之美，注入在油滴盌中，呈现宋代对儒，释，道的精神展现。
吉州窑
吉州窑窑址在江西省吉安市永和镇，至今已发现窑址20多处。吉州窑烧于唐代，宋元时代大有发展，产品相当多样，釉色和装饰技巧十分繁杂。吉州窑独创“木叶纹”、“玳瑁纹”、“剪纸法”、“窑变”及“黑釉彩绘”等应有尽有。吉州窑因变化多样而普遍受到青睐，产量相当可观。江南一带亦崇尚使用吉州窑带有图案茶盏，应与草茶在江南禅寺和文人喝茶的普及有关。
漏花春江晚景盏
其中“剪纸漏花”是吉州窑特殊工艺。漏花春江晚景盏呼应了苏轼在《惠崇春江晚景》“竹外桃花三两枝，春江水暖鸭先知”的意境，是吉州窑以诗入画装饰中的典型一例。宋代城市商业经济的高度发展，催生了丰富的市井文化，吉州窑也反映当时社会审美的特质。
磁州窑
磁州窑位于河北邯郸市的观台镇和彭城镇。由于过去认为磁州窑是杂器窑，所以不如定窑，汝窑，钧窑等记载在文献中。因此过去会将这些北方名窑以外的窑口统称“磁州窑”。由于考古发现日益月新，慢慢可以分清各窑口所在。所以这次展览选择了观台窑，当阳峪窑，登封窑，长治窑来做展出。后代有许多艺术家同样深受磁州窑民间自由画风的启发，像赵无极非常喜爱磁州窑的质朴画风，自由不羁，间接影响到他的画中流露出的宋代美学气质。
北宋当阳峪窑剔花枕
曾在1941年卢芹斋的纽约中国艺术展览中展出，卢芹斋是冷战前最顶尖的中国古董商，他改变了海外收藏中国古董的审美眼光，在卢芹斋之前，西方偏好收藏中国的贸易瓷，但卢芹斋用艺术史角度将中国的青铜，雕塑，宋磁介绍到西方，带动了西方对中国古艺术的热爱。
北宋 登封窑双鸾云纹枕
登封窑为唐宋名窑之一，窑址在河南登封县曲河村，登封窑的ㄧ些品种，在外观上与磁州窑和当阳峪窑相似，登封窑最有特色的为“珍珠地”，如本件云纹枕，珍珠地扑满枕面，两隻凤凰飞越其中，取有鸾凤和鸣之意。
公司业务 :推荐上拍国际一线拍卖公司、鉴定评估、艺术品投资、展览销售、宣传策划和委托交易等一系列专业化服务。
经营范围：工艺美术品（象牙及其制品除外）、珠宝首饰、收藏品（不含文物，包括陶瓷、书画、古籍碑帖、雕塑、金石玉雕、金铜佛像、木器家具、等古玩精品）的批发、代购代销；工艺品（象牙及其制品除外）、珠宝首饰设计；文化艺术交流活动的组织策划；企业形象策划；会议及展览服务；商务信息咨询；工艺品（象牙及其制品除外）鉴定、评估。（依法须经批准的项目，经相关部门批准后方可开展经营活动）微信：e15627107808
在业界，索卡艺术中心创始人萧富元以当代艺术经纪人的身份为人所知。当台北索卡艺术中心拣寒斋宋瓷展开幕，他历时30多年的宋瓷收藏也系统呈现于世人面前。16个窑口，105件套宋代瓷器，仅是他宋瓷收藏的一个侧面。在他看来，当代艺术是他经营的主业，而古董收藏是自己的爱好，因而也为这次展览命名为“自有乐地”，痴迷于宋瓷美学的萧富元，用佛陀“以己为岛,以己为归”自况，称之为一场宋瓷的修行。
艺术界对您的认知，更多是著名当代艺术经纪人，您同时也是一位古董收藏家，这次展出一百多件宋代瓷器，为什么会以宋瓷为主题做展览呢？
萧富元：台湾以前极少出现围绕宋代瓷器做专门展览，著名的清翫雅集大多是精品展。我认为宋代是极简美学的最高峰，儒释道，三教合一的哲学思考，在宋代相互影响。宋太祖确立以儒家治天下的建国根本，贯彻宋代以降的帝王政治制度;佛教自东汉传入中国以来，逐渐中原化，唐代玄奘取经，让佛教更深入中国信仰;有汉以来，强调无为而治与自然共生的道家，影响中国对文化思考的发展，宋代以来，宋徽宗赵佶特别信奉道教，崇尚自然含蓄，淡泊质朴。儒释道三教在宋代集ㄧ身，彼此互相独立却又融合，发展出天人合一哲理，强调人与自然和谐共生，相忘于江湖，以自然为师，万物方能生生不息。宋代书画、瓷器无不反应出儒释道的哲理美学：简约、自然，有温度却不高冷，自由却不张狂，宋代瓷器那种内敛温润是一大特点。进而宋代美学东传日本，现在流行的“侘寂”就是受到宋代的影响。从我个人的审美偏好来说，宋代是中国美学的最高峰。因此，我做了这样一个宋代瓷器的专门展览。
关于这次展览有哪些特点？以什么样的脉络来呈现宋代瓷器的发展？
萧富元：从北宋到南宋，政治中心的迁移，导致北宋时北方的窑口更加兴盛，到宋室南迁，又推动了南方窑口的发展。这次藏品展也梳理了从北宋到南宋的窑口特点和变迁过程，一共选取了16个窑口的代表瓷器。北方窑口有：东窑，耀州窑，定窑，霍窑，井陉窑，钧窑，磁州窑，登封窑，当阳峪窑，长冶窑，观台窑，计11个窑口;南方窑口：龙泉窑，越窑，吉州窑，景德镇窑，建窑，共5个窑口。每个窑口都要从器形到发色展现代表性，当然也有一些特殊的发色也会呈现出现，总共105件(套)，用从宋代各窑口之美，展现中国艺术最内敛又自由的时代。
这次宋瓷的展览陈列有哪些特点，如何把不同窑口系统展示出来？
萧富元：这次展览氛围两层，楼下以青瓷和青白瓷为主，楼上则主要是黑釉、白瓷和磁州窑，以色彩变化为线索。在收藏过程中，我并没有严格按照窑口来区分，而是随缘。我不追求名牌，像宋官窑和汝窑我就没有，我在曹(兴诚)先生家里也看过汝窑，另一方面来说，所谓五大名窑更多代表了一种主流的品味，我比较喜欢自由，不一定受到宫廷和主流审美的约束。
您如何看待南北宋的历史时期，在瓷器上发生的具体变化？这些特点又会如何影响您的收藏？
萧富元：北宋时期刚刚统一，政治中心在北方，武功还没有完全减退，与辽、金、西夏还有战时，风格还比较粗犷。包括耀州窑、磁州窑、钧窑、定窑等等。比如定窑最高峰是北宋，到了金代就变得比较粗，还有耀州窑，北宋时期很豪放，到南宋时期从绿色转为黄绿，工艺也从刻花转为印花，精致程度有所减退。
因此，如果不是鼎盛时期，我只会收藏一两件相对精致且有代表性作品，但不会整体收藏这个时期的器物。这次展出龙泉窑11件作品，只有一件是北宋的。就是因为南迁之后，那里是政治经济文化中心南移，江南的经济发达、文化基因细腻，景德镇、吉州窑都是在南宋时期得到长足的发展，变得更加细腻。
以龙泉窑为例，北宋时期用石灰釉，釉层比较薄，胎质也比较粗。到南宋时发明了石灰碱釉，就可以层层堆积，釉质逐渐呈现出一种玉石的温润感。包括建窑，虽然比较难分南北宋，但是南宋的经贸是很大的收入来源，日本人喜欢茶道，买了很多建盏。现在日本称为国宝的三件曜变天目，都是南宋的作品。我收藏的建盏大概有50几件，这次拿出11件，有一件油滴天目是玫茵堂的旧藏，还有一件兔毫在美国七个博物馆巡回展览过，从不同颜色和造型做一次呈现。
您似乎没有仅仅围绕五大名窑来开展收藏体系，转而涉猎更广泛的窑口，为什么采取这种策略呢？
萧富元：“五大名窑”是明代才有的提法，随着现在考古发现，陆续发现新的窑址，有说法认为五大名窑是伪命题，诸如哥窑的窑址至今成谜，而且宋代的墓葬中也没有出现哥窑，目前所有哥窑都出土于元代，因此有观点认为哥窑应该从元代开始。还有钧窑也存在学术争论，欧美很多学者认为钧窑是明代烧制，而大陆的学者都认为钧窑是北宋。
而现在很多出土的宋代窑口，精致程度不低于五大名窑，比如十多年前发掘的张公巷窑，而两岸故宫之前都没有这个窑口的藏品。还有之前常常提起的磁州窑，大家认为磁州窑比较驳杂，但实际上现在长治等地的窑口都重新进行了梳理，对窑口的分类也越来越精细。譬如定窑，这次展览中有两个瓷枕，之前的出版都认为是定窑，后来发现应该属于井陉窑，还有很多之前认为是定窑的瓷器，实际上属于介休和霍窑。
随着瓷器的研究深入，分类正逐渐细化。我希望自己收藏展有学术性，大家不要看到白色的就是定窑、黑色的就是建窑，而应该有更精细的研究，在学术上站得住脚。
在经营当代艺术的同时，您也是古董收藏家，古董和当代艺术这两大体系在您和收藏和经营中有哪些区别？
萧富元：我的古董收藏早于当代艺术，1984年左右开始收藏紫砂壶，当时主要用来泡茶，经过一段时间后，逐渐转向老的紫砂，开始各种古董店，渐渐喜欢上了瓷器。1985年，我跟台北故宫博物院的刘良佑老师学习器物。1988年跟他到大陆考察各个窑址和博物馆，认识到很多博物馆的专家。到上世纪80年代末，我辞掉银行的工作转型做艺术经纪人，决定做绘画和当代艺术，因为不会遇到真伪的争议。所以古董只是我的收藏，而绘画是经营。我所有的画都可以出售，不会把好的留给自己，不好的卖给客人;而瓷器是不卖的，属于我自己的兴趣范畴，当成自己的修行。
瓷器收藏对我来说，有点像佛陀对阿难所说，“以己为岛,以己为归”，是不断充实自己的过程。买瓷器只是出于兴趣，而没有投资和商业诉求。
您的古董收藏经历过怎样的变化过程？从初学者到收藏家，审美偏好发生了哪些变化？
萧富元：收藏之初，我对陶瓷史和鉴赏都没有特别了解，就会广泛收藏，瓷器收藏者大多从明清官窑为主，量大而且色彩绚烂。我后来逐渐对高古瓷发生兴趣，终止了明清瓷器的购藏，主要集中在汉代以后、明宣德以前的瓷器，其中宋代最有代表性。
很多人问我：你能不能举出最喜欢的三件东西?我说很难，每买一件都像谈恋爱，藏品就像小孩一样，台湾叫“妈妈爱”，看自己的都觉得可爱。我看过全世界很多博物馆和美术馆，之所以敢于办这样的展览，是对自己有信心。
1985年开始就收宋瓷，那时我还在银行，一个月工资1万多台币。台北中山北路有一家古董店叫谢金诚行，有一件很好的北宋龙泉窑的五孔瓶，要4万块，可我的户头只有2万块，就跟同事借了2万，那时看到喜欢的就一定要买下来。我买古董主要从蘇富比佳士得这样的拍卖行，或者著名的经纪人，像埃斯肯拉齐等等，也会在香港、日本和欧美的古董店里买。
从爱好到收藏的过程中，“赏”是很重要的，欣赏宋瓷就是从颜色和器形。我不喜欢明清官窑的华丽，尤其清代宫廷的品味和中原文人审美有差异，王维说“晚年唯好静，万事不关心。”到了这个年纪，我回归到纯粹、淡雅内敛的趣味。
您如何看待宋瓷的审美价值与当前市场价格的关系？
萧富元：在民国初年，一件宋瓷可以换十几件清官窑，而现在的市场这种价格是倒置的，宋瓷的市场与学术地位还不匹配。西方藏家对于清代瓷器更为偏好，或许是因为色彩比较丰富，东西方审美差异造成的。
为什么选择这样的时机做这样一次大规模的学术性宋瓷收藏展，希望对宋瓷的研究和收藏发生哪些影响？
萧富元：很多人知道我收藏宋瓷，想到我家来看，瓷器又比较脆弱，索性办个展览与同好分享。第二，台湾收藏瓷器的人越来越少，清翫雅集的收藏家基本上都已经超过70岁，年轻一代的古董收藏没有跟上，我觉得很可惜，年轻人不喜欢表示他们不了解，台北故宫的藏品一般很难上手，同类器物也很难在市场上见到。所以我也算尽一点社会责任，三年前我在台南办过一个茶道具的展览，现在到台北来办一个宋瓷的专题展。第三，我虽然不出售，但这些展品的同类藏品都有可能在市场中见到，也能促进藏家对于宋瓷的关注和市场推动
展览部分藏品展示
龙泉窑
唐代越窑没落后，北宋的龙泉窑兴起。宋代对外贸易兴盛，加上海上丝路发展蓬勃，龙泉窑所生产的磁器是当时主要的对外贸易产品。龙泉窑在北宋时期开始发展，到南宋至元发展至顶峰，龙泉窑也从石灰釉发展出温润的石灰硷釉。石灰硷釉有可以多次上釉的特性，因次龙泉窑发展出如玉质般温润与敦厚的形制，散发出中国文人社会推崇的温良敦善特质。因此龙泉也很受到宫廷喜欢，在南宋官窑尚未成型之初，龙泉窑也是南宋进贡宫廷的重要窑口。
南宋龙泉窑长颈瓶
此器造型简洁，线条秀丽，充分体现了宋代极简主义的审美情趣。在将线条和装饰精简后，南宋龙泉磁充分诠释了青釉在色彩和质感上的表现力。凭藉多次施釉的特殊工艺和先进的龙窑所营造的还原烧造气氛，南宋龙泉釉得以创造出层次丰富，厚如堆脂的粉青釉。龙泉长颈瓶大致可分为敞口和直口两个类型。像本件展品的尺寸和釉色者十分罕见。
钧窑
钧窑窑址在河南禹县，此次展览的钧窑有官钧与民钧，官钧的两件展品来自美国赛可乐旧藏。官钧的年代，现在尚存争议，分有两派，欧美学者认为官钧为明代初期永乐宣德时期烧製，东方学者则认为官钧为北宋时期的宫廷用品。民钧现在能看到的出土报告均为金代以后，尚未见到北宋时期的出土器具。
钧窑方形盆座十字款与钧窑方形花盆七字款
为美国知名塞克勒Sackler家族旧藏，“钧窑方形盆十字款”在1916年曾在纽约大都会博物馆展出，中国文物第一次在海外大规模展出是1935年于伦敦皇家艺术学院，而此件展品却早在1916年便在纽约大都会博物馆展示，相当难得。
影青
影青为景德镇窑，是宋代南方的重要窑口。景德镇窑烧于五代，至宋代製陶技术成熟，主要烧造青白磁单一品种。青白磁釉色介于青与白之间，ㄧ般又称影青，主要窑口有湖田，湘湖等等多处，烧造多以日常用具为主。根据考古发现，全国各地的高级墓葬皆有出土影青。南方的烧造多以龙窑烧造，以木柴为烧造原料，受到还原焰的影响，影青釉色多半白中泛青，此次展出选择婴戏纹饰为主体，宋代婴戏纹饰多带有赤子之心或多子多福的美好寓意。再搭配数件罕见的造型纹饰。
北宋景德镇窑刻花龙纹盘
宋代影青工匠的装饰技艺尤为突出，工匠发展出各式工具，可以按构图需要发展出深浅窄宽等富于变化的线条，有如书法的永字八法，提顿之间皆有气韵，线条间相互呼应，如宋人追求心灵徜徉于天地间的快意。北宋景德镇窑刻花龙纹盘，可看到盘心的龙，张嘴且威猛，线条活泼，相当生动。
耀州窑
耀州窑址位于陕西铜川市黄堡镇，耀州窑以犀利刀法和流畅有力的线条为装饰，依据考古发现可分为早中晚，三个时期。早期纹饰以仿浙江越窑浮雕莲瓣纹为主;中期为耀州窑鼎盛时期，刻花刚劲有力，纹饰题材趋向多样，有缠枝，折枝牡丹，菊花，莲花等装饰，还有禽鸟纹饰，凤凰牡丹云鹤和群鹤，鱼纹则多浮于水波，还有趣味的婴戏纹。晚期为金代，较为粗糙，胎厚质粗，精品较为少见，釉色也渐渐呈现青黄釉。此次展出的耀州窑有数件精品。
北宋耀州窑刻花牡丹纹瓶
此件造型成圆球状，器形饱满，刻花饰以满工的五边形格纹，如足球般，相当少见。“蹴鞠”在宋代的军队相当盛行，而陕西为宋金边界，靠近塞外，“蹴鞠“也在宋金辽夏部队间风行，尚武之气或许间接影响地方制窑风格，本件耀州窑牡丹纹瓶自然流露出强而有力的饱满气势，气度弘大，不同于南方窑口的细腻灵巧，可谓难得ㄧ见，此件目前所知存世只有三件，ㄧ件为法国吉美博物馆所藏，ㄧ件曾在苏富比拍卖出现过。
越窑
越窑青磁的产地是浙江余姚县，为今日的慈溪县，最重要窑场是上林湖窑场。上林湖是ㄧ个天然湖泊，窑址密集分佈在东西两岸，共发现有101座窑址，是越窑全盛时期的最大生产区。其中秘色磁窑址长期以来一直是学者不停在寻找的窑址，而在2016年中国十大考古发现之一，即是确认上林湖东部的后司岙为秘色瓷的主要窑口，考古报告指出在法门寺地宫出土的秘色瓷都可以在后司岙窑址找到相同器物，也确认了后司岙为秘色瓷的窑址之一。
五代至北宋 越窑秘色划花双蝶纹花口盘
盘做六曲花瓣，盘内刻有双蝶纹，胎壁轻薄精致，是北宋时期秘色磁的代表之作，同类型双蝶盘可见出土于1986年内蒙古自治区的陈国公主墓，北京首都博物馆亦有同类馆藏。
定窑
定窑位于河北曲阳县，目前所知唐代开始生产，多集中在涧磁村的村北和村东ㄧ带，窑址所见唐代白磁，有些足以媲美邢窑的精致白磁，而且也有透影白磁ㄧ直延续到宋，金时期尚有生产。定窑为宋代五大名窑之一，传世器形所见均为北宋晚期，以划花与印花为主，但从窑址与墓葬出土中所知，定窑在五代及北宋早期已经生产质地非常高的磁器。在五代时期，官府设有磁窑的商务税使，收取磁税，可见当时窑业规模已经非常繁荣。定窑之美，也深深影响后世的艺术家，林风眠就曾说过，他深爱定窑划花展现出随意自然轻盈的风格，在林风眠的画中，可看到勾勒仕女水袖的线条有如定窑划花笔法，轻松浪漫，富有温柔之美。
定窑出戟莲瓣瓶
从考古报告发现，定窑在五代与北宋时期，已经刻有“官”以及“新官”的器物，可见当时定窑就已经有进贡宫廷使用。在此次的展品中，四件藏品有“官”字款，可见这些器物为当时官府用磁。“定窑出戟莲瓣瓶”纹饰与台北故宫所藏“定窑莲瓣纹盌”类似，花瓣皆为立体出戟，出戟的造型有如花萼支托著绽放的花蕊，生动有力。
建窑
建窑以黑瓷著称，唐代而起，到宋代极盛，至元代而终。建窑原是民窑，到北宋晚期由于“斗茶”风气兴盛，烧製了专供宫廷用的黑盏，部分茶盏底部刻有“供御”，可见于此次展览。建阳茶盏呈现大气之势，在细细观赏建阳茶盏时，似乎可以看到宇宙深邃奥秘的神秘光彩。特别是在阳光下欣赏时，碗心釉色随著光线角度而变幻，有如多彩的银河星空，相当迷人。
建窑油滴束口盌
建窑油滴束口盌，来自20世纪最重要中国古董收藏家瑞士玫茵堂旧藏，盌心的油滴有如坠入满天的星空银河，金灿夺目，油滴呈现出的结晶，状似立体，然而实际却是平面光滑。宋代将“刹那即是永恒”的极致之美，注入在油滴盌中，呈现宋代对儒，释，道的精神展现。
吉州窑
吉州窑窑址在江西省吉安市永和镇，至今已发现窑址20多处。吉州窑烧于唐代，宋元时代大有发展，产品相当多样，釉色和装饰技巧十分繁杂。吉州窑独创“木叶纹”、“玳瑁纹”、“剪纸法”、“窑变”及“黑釉彩绘”等应有尽有。吉州窑因变化多样而普遍受到青睐，产量相当可观。江南一带亦崇尚使用吉州窑带有图案茶盏，应与草茶在江南禅寺和文人喝茶的普及有关。
漏花春江晚景盏
其中“剪纸漏花”是吉州窑特殊工艺。漏花春江晚景盏呼应了苏轼在《惠崇春江晚景》“竹外桃花三两枝，春江水暖鸭先知”的意境，是吉州窑以诗入画装饰中的典型一例。宋代城市商业经济的高度发展，催生了丰富的市井文化，吉州窑也反映当时社会审美的特质。
磁州窑
磁州窑位于河北邯郸市的观台镇和彭城镇。由于过去认为磁州窑是杂器窑，所以不如定窑，汝窑，钧窑等记载在文献中。因此过去会将这些北方名窑以外的窑口统称“磁州窑”。由于考古发现日益月新，慢慢可以分清各窑口所在。所以这次展览选择了观台窑，当阳峪窑，登封窑，长治窑来做展出。后代有许多艺术家同样深受磁州窑民间自由画风的启发，像赵无极非常喜爱磁州窑的质朴画风，自由不羁，间接影响到他的画中流露出的宋代美学气质。
北宋当阳峪窑剔花枕
曾在1941年卢芹斋的纽约中国艺术展览中展出，卢芹斋是冷战前最顶尖的中国古董商，他改变了海外收藏中国古董的审美眼光，在卢芹斋之前，西方偏好收藏中国的贸易瓷，但卢芹斋用艺术史角度将中国的青铜，雕塑，宋磁介绍到西方，带动了西方对中国古艺术的热爱。
北宋 登封窑双鸾云纹枕
登封窑为唐宋名窑之一，窑址在河南登封县曲河村，登封窑的ㄧ些品种，在外观上与磁州窑和当阳峪窑相似，登封窑最有特色的为“珍珠地”，如本件云纹枕，珍珠地扑满枕面，两隻凤凰飞越其中，取有鸾凤和鸣之意。
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