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黑彝是对彝语“诺”的汉语翻译,“诺”在彝族语言中最通俗的意思是“黑”,而更深层次的意思是“高贵”。黑彝的谱系从希姆遮(雪族十二支)时代开始至今从未间断,更从笃慕时代开始,纵观彝民族之历史,任何一件重大的历史事件都跟黑彝这个阶层有关。笃慕的六子就是现在还仍存在的这些黑彝的直系祖先,六祖分治六个部落,六祖的直系后裔就成了彝人中的贵族,普通部落民的后裔就是今天非“诺”的彝人,任何彝族自己的官“兹”或者后来元朝时期的土司都必须从黑彝这个贵族阶层产生。现在不懂黑彝的人老是弄不明白什么是黑彝,什么是兹,什么又是土司?“诺”和兹、土司是两种概念,诺是一个等级一个阶层的名称,而兹和土司是官职的名称,兹有大有小,大的管着小的,犹如州长管着县长。任何民族都有贵族和平民之分,不过彝族跟其他民族不同之处在于六祖的后裔从六祖分支后隔九代开始就互相通婚了,还一直控制着彝人地方的统治权于是就形成了一个独特的贵族集团。


1楼2011-10-21 17:05回复
    哈哈,你宣战啊。你知道诺的历史吗?你的知识又是从哪里来的?你会背诺的家谱吗?


    4楼2011-10-21 17:13
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      楼主说的观点,那是对的


      6楼2011-10-21 17:18
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        《凉山夷家》具体写了一些什么我都不知道,我只是看过介绍而已。我对自己的理解主要来自黑彝的族谱,黑彝的谱系是很详细的记载哪一个人从哪一代分支,又做过一些什么大事等这些的,我们每一家都有一本厚厚的族谱,详细记录自己支系的还要记录别的支系的谱系,一般比较有名的白彝家族的谱系我们都是了解的,你懂吗?


        7楼2011-10-21 17:19
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          你有自己的家谱你就知道诺是什么时候产生的了吗?难道你的那一本家谱里面还记载了诺是什么时候产生的不成?


          9楼2011-10-21 17:20
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            不要骂,要清醒的辩论。


            10楼2011-10-21 17:22
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              只要有证据那一切都无所谓。本人只怕有一部分人被洗脑了就听不进任何彝族自己真实的历史。


              12楼2011-10-21 17:27
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                你觉得你说的这段拼凑话可以说服你自己吗,也许他可以满足极个别虚荣的弱夫,但是历史的真实却不是yy的出来的,


                14楼2011-10-21 17:30
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                  我们要客观公正的谈论历史,不要被其他什么民族或什么阶级洗脑。研究彝族的历史,谱系是个关键,要想探讨黑彝族的来历,至少您应该清楚的知道黑彝的谱系吧。


                  15楼2011-10-21 17:31
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                    那你说我们黑彝的历史又是怎么样的,你又有哪些证据啊?你不能只说YY就了事吧?


                    16楼2011-10-21 17:35
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                      族谱文化是彝族文化中一个显著的特征,彝族的核心文化因该可以算做毕莫,族普,漆器,武力精神,族普谁家都有。现在所有的有关凉山历史的书籍都主要为明清时期的,况且都为外人的传记,缺乏整体性,客观性,实际性,精性,能代表整个彝族历史吗。


                      17楼2011-10-21 17:36
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                        首先我要敬告:要想探讨黑彝历史,先要知道黑彝谱系,然后应该清楚的明白诺和土司、兹之间的关系。


                        18楼2011-10-21 17:37
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                          唐朝时为乌蛮文化,宋元时期为滋木文化,明清时期为黑彝文化,清末到现在因该为白彝和黑彝共同文化,白彝占7成左右。


                          19楼2011-10-21 17:39
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