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为什么不说“古苏美尔”,而是说“古巴比伦”?

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前者都已经出现了高度发达的楔形文字,延续千年,还不够“文明古国”的标准吗?
好像判定文明与否是根据青铜器之类的东西吧,我倒觉得,这个标准不应该是绝对的。


1楼2012-01-27 12:47回复
    文明古国?好耳熟,是梁启超先生的说法吗?若不是,请恕年轻人表错情。
    在梁启超同志所处在的年代,人们只知新巴比伦(空中花园那个),而对古巴比伦乃至其之前的文明认知是少之又少。
    梁启超同志提出“四大文明古国”这个被后来很多人质疑的说法之时,乃公元1900年。在当时或乃至以前,“伟大的”“高贵的”“牛B轰轰的”“地球最优秀的”西方人就两河流域的认知,仅仅由现有的出土文物和基教圣典中确认。虽说当时已有学者提出苏美文明这一存在的可能性。但很遗憾,当年没有任何东西支持这一文明的存在。就连文献资料《基教圣典》,也仅仅言及“阿卡德”为止。
    苏美文明得到学界确认,是1900年以后的事情。所以,梁启超同志不知其存在,情有可原。
    苏美人不同与埃兰人。埃兰人那是自称,见於埃兰楔形文献。而苏美人,那是阿卡德人给予的称呼。“苏美人”一词,可能在楔形文字里包含贬意:用娘们语言的人。(可能而已)


    IP属地:广西4楼2012-01-28 07:20
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      言及两河流域文明,必然牵连到《亚述学》。没错,咱们这颗行星上较为特别的一门学科。
      亚述学?哪个时期的亚述学?古亚述?中亚述?NO,NO,NO,是新亚述时期。
      哎~那干嘛偏偏要选排在苏美文明千把年后的《亚述学》(新亚述)为命名,以它来代表两河流域呢?而不是《苏美尓学》、《阿卡德学》、《巴比伦学》、《埃兰学》、《波斯学》等等等等等?
      咱们现代人,掌握楔形文字的那份最为关键的词典,就是在阿淑尔巴纳帕尔(公元前7世纪)的宫殿遗迹(目前已知“地球上最古老的图书馆”,注意:目~前~)中找到。单是这个“贡献”,这门学科的命名,就此尘埃落定:《亚述学》。
      所以,这门独特的两河流域学科,其学名。既不叫《苏美学》,也不叫《古巴比伦学》,就叫:《亚述学》。
      题外话:只要能找到足够完全对译的泥板文献,那麽,古老文明的大门就此向咱们敞开。埃勃拉的楔形文字,也是得意於在埃勃拉城市遗迹的某个地方找到“泥板词典”才能顺利解读。
      


      IP属地:广西5楼2012-01-28 07:41
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        我咋记得汉莫拉比把苏美尔和阿卡德合并为一成为巴比伦了呢


        IP属地:黑龙江6楼2012-01-28 09:34
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          嗯?
          这个说法,就看是哪位学者或研究机构的高见了。


          IP属地:广西7楼2012-01-28 18:59
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            这个应该是阿卡德的萨尔贡一世吧,你恐怕弄错了哟


            IP属地:重庆8楼2012-01-30 17:29
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              在阿卡德王朝之后,阿摩利人灭掉乌尔第三王朝之前,两河流域的统治者一直都自称为苏美尔和阿卡德之王


              IP属地:重庆10楼2012-02-01 12:23
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                阿摩利人在前1894年建立起巴比伦城邦。巴比伦开始比较弱小,到第六代国王汉谟拉比时逐渐强大,统一两河流域,建立了古巴比伦王国,并颁布了汉谟拉比法典。到前1595年被赫梯所灭。随后统治两河流域的国家是亚述帝国。到前7世纪,亚述帝国范围包括了全部两河流域、叙利亚、巴勒斯坦和埃及,在亚述巴尼拔在位时国力达到鼎盛,已经进入铁器时代。到前605年被迦勒底人所灭。迦勒底人于前626年在巴比伦建国,史称新巴比伦王国,或迦勒底王国。在尼布甲尼撒二世时,占领了叙利亚、腓尼基、巴勒斯坦,灭了犹太王国,俘巴比伦囚虏,国力达到鼎盛。并且修建了空中花园,重建马尔杜克神庙。到前538年被波斯帝国所灭。
                可以参考下这个,前后有2个巴比伦。


                IP属地:俄罗斯11楼2014-11-21 01:15
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                  一是巴比伦人自己所作文献,二是“同时期”亚述自己所作文献。并且还有多方面的记录指出有这回事。
                  @大浪淘沙879

                  亚述文献吹自己国王时候难免有些夸大,但如果这事没产生过,显然他是不会将“巴比伦之王”这称呼放自己头上的。
                  注:目前发现最早采用万王之王的,也是尼努尔塔-图库尔提。


                  IP属地:广西12楼2014-11-30 09:19
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                    图库尔提-尼努尔塔攻陷巴比伦究竟是在他统治的第几年?
                    “七年”之说的文献根据出自何处?时王为谁?


                    IP属地:山西本楼含有高级字体13楼2014-11-30 09:39
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                      “七年”之说的文献根据出自何处?时王为谁?↑↑↑↑↑↑↑↑《年代记》P,作者:巴比伦人。其内容中叙述的中巴比伦时期事迹,与同时期(中巴比伦)亚述方面文献大体相同——既占巴比伦7年左右。


                      IP属地:广西14楼2014-11-30 10:13
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                        那样的话,图库尔提-尼努尔塔一世的弟弟及其两位继任者是包括在“7年”之内的了?
                        但他们似乎是被列入巴比伦王表之内的啊?


                        IP属地:山西本楼含有高级字体15楼2014-11-30 11:11
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