天枢手打吧 关注:916贴子:33,912

慧能对神秀揭语的改编有问题

只看楼主收藏回复

神秀:"身是菩提树,心如明镜台,时时勤拂拭,勿使惹尘埃."
慧能:"菩提本无树,明镜亦非台,本来无一物,何处惹尘埃."
"本来无一物"这一句的境界自然比神秀的高
但是"何处惹尘埃"似乎有问题,若说"菩提本无树,明镜亦非台",那么尘埃也是不存在的,你又何必问,问了也就是表示你要问的那个东西是存在的,也就是尘埃是实有的,既然是实有的,神秀说的也就没有错,"时时勤拂拭"又有什么错?修道之人返德归道最开始的时候就是一个去掉后天有为意识的"拂拭尘埃"的努力的过程.
万物为一.既然设问"何处惹尘埃",那么就是承认"尘埃"的实有,那么菩提树和明镜台亦当实有.所以慧能的前三句境界高则高矣,但第四句又把自己的境界拉入凡尘,而且造成了矛盾.
是不是历史的记载出了问题,或者有信息遗漏.


1楼2012-04-15 14:07回复
    如果我能够样样精通,自然最好,算是把我培养成了大家;如果只通其中一样,那也不错,至少是个专家;如果一窍不通,都知道一点,起码是个杂家。我问师父:“万一将来我不仅不通,还要怀疑学习这些东西的意义呢。”师父沉吟道:“哲学家,好歹也是个家……”——唐七公子《九州.华胥引》


    2楼2012-04-15 14:39
    回复
      我觉得,你可以参考下:道本无名,....


      IP属地:湖北3楼2012-04-15 14:40
      回复
        或者参考,如来说……即非……是名……


        IP属地:湖北4楼2012-04-15 14:45
        回复
          尘埃是有的……这个不需解释了,尘埃喻自堕之心,何处惹尘埃?不是设问,也不是反问,而是以问来答,意即身心本无一物,无处可惹尘埃……我是这样理解的……


          IP属地:广东来自手机贴吧5楼2012-04-15 14:59
          回复
            必须有啊。。。。。。。。。。。


            IP属地:山东6楼2012-04-15 15:26
            回复
              坛经后面记得有说呀。。。五祖又没批评神秀,还让地址照着这修行。


              IP属地:浙江来自手机贴吧7楼2012-04-15 16:01
              回复
                以“心如明镜台”作启下之意的话,尘埃似乎应该是障碍、蒙昧灵台自我清明的外界事物干扰,亦有物相的缘法,若以“本来无一物”论,菩提树和明镜台自然归无,但尘埃亦当归无,此时菩提树,明镜台,尘埃都归于一物,此时再问尘埃,又返物化,若说尘埃染处,即身即心,怎么会无处可染。
                我想说的是,“何处惹尘埃”这句问的有问题。


                8楼2012-04-15 17:14
                回复
                  e 坛经没去读,看的是百度和其他文章... 不好意思... 愿执教
                  虽然我上面说了那么多来说最后一句问的有问题,但是看五祖的解释,慧能确实比神秀要更彻底一点.


                  9楼2012-04-15 17:31
                  回复
                    没看过坛经也反驳的兴致勃勃……你把它对应神秀的偈语来看就没有问题了,楼主现在的情况好似辩论只看正方的辩词挑毛病一样。还有是偈不是揭……


                    IP属地:福建来自手机贴吧10楼2012-04-15 18:26
                    回复
                      意思就是
                      既然什么都不存在(包括尘埃),那儿能惹上这个不存在的东西(尘埃)?
                      没啥问题啊~


                      11楼2012-04-15 18:32
                      回复
                        如来说……即非……是名……
                        故此不可言说,一说即破... ...
                        无尘亦无染


                        12楼2012-04-15 18:48
                        回复
                          手中有剑。心中无剑。手中无剑。心中有剑。


                          来自手机贴吧13楼2012-04-15 19:20
                          回复
                            楼主很萌的


                            IP属地:安徽来自手机贴吧14楼2012-04-15 19:41
                            回复
                              菩提是有,菩提树是无。明镜是有,明镜台是无。尘埃是有,惹尘埃是无。
                              你的分析忽视了神秀的设论。他认为身、心是菩提树和明镜台,也就是说他将身心设为实际能染的相。慧能大师的解释是说,身心是外显,不是真如,菩提明镜指的是佛性,佛性是无所谓染着尘埃的,佛性(真如)能现起烦恼执着(尘埃),但是这尘埃不会对佛性有一丝一毫的损害,所以不需要像神秀那么做。
                              而你却把慧能大师所说的菩提当成神秀说的菩提树,把明镜当成神秀说的明镜台。那你当然会出问题了。这是你自己不懂,不是慧能大师没讲清楚。


                              15楼2012-04-15 20:00
                              回复