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不要去纠结于“公平”

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谈“公平”就像YJ一样,隔断时间总会来那么一回,现在看吧里针对教育公平闹的我蛋疼。
大家还是不要妄谈公平,要谈公平首先要明确谈论的平台和土壤,简单说就是你们是基于天道还是基于人道。从天道来看,弱肉强食就是公平,腐败就是公平,以权谋私就是公平,因为这些都是一些个体通过竞争所获得的资源和能力。只要你是生物,就逃避不了竞争,有了竞争就会有资源的倾斜和垄断,这是不可改变的。
只是我们毕竟是人类,除了天道,我们还要去遵循人道,什么是人道,这个要展开就太复杂了,简单提一点,那就是要有效的促进全人类的发展,要根除限制生产力发展的各种因素。所以,我们反腐败,因为腐败影响了生产力发展。
所以,大家不要为了所谓的什么“公平”去争论,这永远不会有什么结果,你们所争论的实质,就是用另一种不公平去替代这一种不公平。这世上根本就不可能存在纯粹和绝对的公平。
对于这次争论的教育公平,我不想发表什么意见,希望大家能够转变一下思路,从如何改进教育制度以促进国家发展的角度去讨论,这样才真的有实际的意义。特别不要掺杂地域因素。
教育制度的改革,是牵一发而动全身的的东西。他与国家户籍管理、产业地域规划等许多许多国家发展规划息息相关,关系着全社会有序竞争、温和发展、整体公平。这绝不是说只要全国统一命题,完全开放高考竞争就能有效解决的。
以下几个问题大家可以思考一下:1、为什么完全开放高考竞争的主要矛盾地集中在北京和上海,除了高等学府较为集中外就没有其他原因?2、假如只是简单粗暴的完全开放高考竞争,会对社会人口流动来带什么影响?会对现行各项制度带来什么冲击?3、完全开放高考竞争,我们的国家、社会做好准备了吗?4、你认为我们需要哪些制度,哪些体制来进行配套?
这个吧是个不错的吧,绝大多数人还是非常冷静,思考还是很全面的。我希望大家在遇到争论的时候,能够从解决问题的方向出发,提出有效的办法,不要只是抛出问题,简单粗暴的争执。
好累……蛋疼的飘过……


IP属地:四川1楼2012-12-12 16:51回复


    IP属地:重庆2楼2012-12-12 17:34
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      IP属地:浙江3楼2012-12-12 17:37
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        看完还是很纠结怎么办


        4楼2012-12-12 17:39
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          我就看看 真的!


          IP属地:河南5楼2012-12-12 18:11
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            我觉得 比较可以接受的是
            重点大学 和 普通大学的重点专业 统考统招
            普通大学 以招收本地学生为主


            IP属地:北京6楼2012-12-12 18:14
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              绿杖白牛。
              实现教育公平不是那么难的事情。说它难实现的都是既得利益集团的喉舌。
              完全开放高考竞争,实在想不出能对户籍制度,产业规划或者别的什么东西产生神马影响。唯一受影响的,是录取率畸高的地方。
              还有关于公平与竞争的讨论,高考录取,竞争的就是实际的学术能力,公平在这个竞争中的意义本身就是屏蔽其他的不正当因素,比如户籍,民族身份,或者别的神马东西带来的影响,。把公平看作完全的让各种因数都能参与竞争,那么,这个社会就是个黑暗森林。按照你的逻 辑杀人放火那是别人的本事,日本侵略中国是人家有本事,你别抱怨。可社会是这样的吗?
              所以认为弱肉强食就是公平,腐败就是公平,以权谋私就是公平,那是猪逻辑,不是天道。
              没有绝对的公平,这句话是正确的。但是,相对的公平,是可以追求的,人类从奴隶社会到封建社会,再到兔子执政,不都是对于相对公平的不断追求吗?
              白头鹰当年的废奴运动,你能说因为没有绝对的公平,对于废奴这个对于相对公平的追求是毫无意义的?
              开放高考竞争的主要矛盾地集中在北京,而不是北京上海。茫茫多的国字号大学都放在了北京,这在全国都是独一份的。750的总分,470-480分就能上一本,题还比全国卷简单,这分数在山东恐怕上三本都费劲,你说公平不?
              白头鹰高等教育倾向扶植黑蜀黍,最多也就和亚裔差50分。北京呢?拿着比山东简单的卷子,弄出了比山东低100+的分数线,这不是“没有绝对的公平”这个概念可以解释的。
              有些地方确实要给政策扶持一下,比如教育欠发达的地区和民族。但北京天子脚下,全国的资源都自觉或者被强迫的往那里涌的地方,你再要别人在教育上扶持你,真说不过去。
              


              IP属地:山西7楼2012-12-12 18:43
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                现在中国已经为普通人提供出头的平台了 要不学鹰家 最高等学费只收富二代官二代加超级天才?那现在这些骂制度的 连这种机制都挤不进去的 更加出不了头了吧 世界上哪来的绝对公平 你觉得公平就会有别人觉得不公平


                9楼2012-12-12 20:56
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                  回7楼
                  个人认为:
                  1、目前完全放开高考竞争会有很多弊端。随便举两个例子,一是因为各省份间教育资源的不平衡,会使高校录取的生源大量集中于部分省份,进而影响其他省份社会稳定。用经济来比喻,就是完全开放的市场经济会导致资源向部分团体的过分集中。二是在一定程度上会使省份间人员流动性大幅度增加,人员流动性的大幅增加必然会冲击现在的户籍制度。
                  2、高考竞争不是学术竞争,两者差距很大,其更直观的体现在就业竞争和社会地位竞争,进而影响到生源地和高校地在整个中国的竞争力。各省份尽量保证齐头并进是保持社会和谐和稳定的重要因素。所以把高考竞争单纯认定为简单的学术方面的竞争是不完整的。
                  3、“弱肉强食就是公平,腐败就是公平,以权谋私就是公平”,这不是猪逻辑,这是天道。可能你没有理解我说的天道是什么意思。所谓的天道,简单理解就是动物社会的秩序,老虎可以吃掉羚羊,为什么?因为通过漫长的进化过程,它站在了食物链的上端,它可以吃掉食物链下端的羚羊。所以,当某个人通过竞争站在了社会的上端,他“吃掉”社会下端的其他人这就是天道,这是竞争的必然。但同时我也说了,我们是人,不同于动物,我们在天道下发展了人道,因此我们要坚定的走反腐败的道路。
                  4、“公平”就是“公平”,没有“相对的公平”,只要公平是相对的,那就是不公平。所以我说了,我们不要纠结于“公平”,而要寻找更好的发展路径去促进生产力的发展。“白头鹰当年的废奴运动”更好的促进了生产力的发展,所以是正确的道路,这无关于是否公平。
                  5、“开放高考竞争的主要矛盾地集中在北京和上海”这句话应该没有错吧。首先,北京和上海是中国的政治和经济中心,重要高等学府和科研机构不放在这里放在哪里?就比如说,亲所在的省份,好的大学不基本上都在发达城市吗,没有放在贫困县的吧?其次,上面已经说了,为了社会稳定,当地考生必然会占据一定的优势,优势就在于当地高校会拿出一定比例的录取名额放在本地。
                  6、再啰嗦一句。私认为亲在考虑教育问题的时候一定不要纠结于分数,因为高考录取的对象是人,比如本年在A省录取100人,B省也录取100人,A省第100名的分是500,B省是570,不能简单的说A省就占便宜了,因为竞争人数、高中教育资源都会对这些造成影响。同时,也要考虑社会稳定和配套政策等相关情况。私是很懒的人,详细的就不多说了。
                  


                  IP属地:四川10楼2012-12-12 21:05
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                    绝对的公平就是不公平。所以没有绝对的公平。


                    11楼2012-12-12 21:12
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                      1、为什么完全开放高考竞争的主要矛盾地集中在北京和上海,除了高等学府较为集中外就没有其他原因?
                      谁都想自己要特权,不想给别人特权
                      


                      IP属地:江苏12楼2012-12-12 21:27
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                        对了,网上搜到的一些数据,用于参考吧
                        2012年,清华大学招收本科新生3407人,比2011年的3349人增加了58人。若不计来自港澳台的38名学生,清华大学本科2012年招收内地学生3369人,比2011年的3319人增加了50人。
                        清华大学本科2012年共招收北京学生363人,比2011年的398人减少了35人,减幅8.79%;比2010年的430人减少了67人,减幅15.58%。
                        清华大学本科2012级内地学生中,北京学生占10.77%,比2010年的12.90%少了2.1个百分点。
                        清华大学本科2012年在北京录取的363名学生中,有16名是来自中央民族大学附属中学的非北京籍学生。这样,清华大学本科2012年实际录取北京籍学生347人,占全部内地学生3369人中的10.30%,占全国学生(包括港澳台)3407人中的10.18% 2012年,清华大学本科在北京招生人数比2011年减少35人,但录取中央民族大学附属中学学生的人数比2011年增加了8人,清华大学录取北京籍学生减少了43人。
                        此外,据报道,北京大学本科2012年在北京录取学生总数为366人。北京大学2012年比2011年在北京少录取了33人。


                        IP属地:四川13楼2012-12-12 21:32
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                          以上,我要说的基本完了。
                          本贴只是谈谈我的看法,无意改变各位亲的观点,仅作参考


                          IP属地:四川14楼2012-12-12 21:36
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                            公平和效率的辩证关系
                            历史总是会选择效率
                            “公平”有时候不过是为了营私利而与公利对抗的一个绝妙借口


                            17楼2012-12-12 22:11
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                              也别说P民都是无辜的 我敢说大部分P民的目标。。。就是当上地主,富上三代
                              至于公共效率如何 他们不关心的
                              每个人都有自己的私利,P民有,官员有,资本家有,军火商有,
                              所谓政府和TG 他们就是要选出一批人 维护公利的发展方向 更多的时候 公利的发展与私利表现出对立的关系
                              西方人在对面政府的时候 他们对政府的态度比我们更坦率 因为政府是一个不受欢迎者 是一个闯入者 因为政府代表的公利触犯了“自由民主”的个体的私利;而中国人,倾向于拿政府当作一家之长
                              所以,煤老板不愿意看到新能源,油老板不愿意你搞核电,波音不愿意你搞高铁,军火商不愿意世界和平,老百姓不愿意你再没给够钱的情况下同意你拆他的房子修铁路,印度人也不愿意为了减轻生活的负担而少生两个孩子
                              为了维护了自己的既得利益 最完美的借口就是“公平” 世界发不发展 我可管不着 我也不用负责任。
                              世界何曾真正公平 没错 公平是个方向 是个谁都不能否认的方向 但是单纯的为了公平而公平,结果只有两种,不是失败 就是被人利用 帮助别人推高他的利益地位
                              这些就是TG说不出口的,也不愿意说明白的效率和公平之间的辩证关系。因为TG不想把自己放到最广大的那群人民的对立面。


                              18楼2012-12-12 22:32
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