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客观点来说说史书中“五虎”的武力水平-虽然武力对于历史来说…

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一楼依例祭天


IP属地:江苏1楼2013-01-22 15:48回复
    之所以是说史书中,而不是历史中,是因为我们只能从史书中的只言片语来判断。
    之所以说是客观,就是首先请各位将所有的游戏、评书、小说形象全部抛掉,重来认识一次,仅仅从史书的描写中来判断。
    能认可以上两个前提的,请往下看吧。否则没必要继续。
    先来看看史书上都记了些什么:
    关羽:“亡命奔涿郡”、 “猎中,众散,羽劝备杀公,备不从”、“策马刺良于万众之中,斩其首还,绍诸将莫敢当者”;关羽张飞:“为先主御侮”、“初,飞雄壮威猛,亚於关羽,魏谋臣程昱等咸称羽、飞万人之敌也”;张飞:“飞据水断桥,瞋目横矛曰:“身是张益德也,可来共决死!”敌皆无敢近者,故遂得免。”
    马超:“讨郭援,为飞矢所中,乃以囊囊其足而战,破斩援首。”“超负其多力,阴欲突前捉曹公。曹公左右将许褚以止瞠之,超乃不敢动”“行为小将,号为健……时腾子超亦号为健,行尝刺超,矛折,因以折矛挝超项,几杀之”“阜与超战,身被五创,兄弟昆仲七人皆死”“马超有信布之勇”“孟起兼资文武,雄烈过人,一世之杰,黥彭之徒,当与益德并驱争先,犹未及髯之逸群绝伦也”“马超阻戎负勇”
    庞德:“德为军锋,进攻援、干,大破之,亲斩援首。”“每战,常陷陈却敌,勇冠腾军”“ 德随众降。太祖素闻其骁勇,拜立义将军,封关门亭侯,邑三百户”“ 后亲与羽交战,射羽中额。时德常乘白马,羽军谓之白马将军,皆惮之”
    黄忠:“忠常先登陷陈,勇毅冠三军”“黄忠赵云强挚壮猛,并作爪牙,其灌滕之徒欤”
    赵云:“为先主主骑”“ 云身长八尺”“ 云身抱后主,保护后主母,皆得免难”“ 云陷敌,还趣围。将张著被创,云复驰马还营迎著” “黄忠赵云强挚壮猛,并作爪牙,其灌滕之徒欤”


    IP属地:江苏2楼2013-01-22 15:49
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      关羽>黄忠>赵云>张飞>马超


      IP属地:陕西3楼2013-01-22 15:49
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        我来帮排列一下:
        庞德97
        关羽96
        阎行90-95
        张飞90-94
        黄忠89-94
        马超90-93
        赵云85-90


        5楼2013-01-23 09:07
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          关羽不是第一直接不看,也不看看庞德对阵关羽时关羽已经是老人了,射中一箭就高?小兵射杀张郃代表小兵强过张郃吗


          来自手机贴吧6楼2013-01-23 09:15
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            对项羽手下五大将排个序吧
            龙且(JU)98
            英布97
            季布92
            钟离昧90
            虞子期88


            7楼2013-01-23 09:16
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              是否可以考虑给设置一个无双状态值
              关羽刺颜良(小兵冲大将),黄忠斩夏侯(偏将冲主将),庞德抗关羽(偏将冲主将),杨阜战马超(正常应是三五合之间的事),都是厚积薄发的爆击之作,非正常水平


              IP属地:广东8楼2013-01-23 09:33
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                @阎行


                IP属地:广东来自手机贴吧9楼2013-01-23 09:41
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                  历史上的“五虎”武力,是关羽第一。但整个三国的武力,肯定不会是关羽第一。
                  要单纯地说武力,高手还有很多。吕布、典韦、许褚,以及吕布手下的成廉、魏越等,武力都有可能在关羽之上。
                  但历史上的勇名,不是单纯靠武力得来的。更重要的是统率能力、带兵做战的能力。
                  关羽的武力很强悍,但不是最强。不过说起统率能力来,关羽的能力却是出类拨粹的。进三国前十是没问题的。
                  但本贴说的显然只是单纯的武力,所以……
                  还是只说武力吧。


                  10楼2013-01-23 09:45
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                    孙坚、孙策这种世代武将,职业军人。
                    文钦的儿子文淑(文鸯)这种将门之后,职业军人。
                    直冲孙权麾下的张辽、被赞誉“贲育弗加也”的曹仁
                    明显处在兵力优势却答应与吕布单挑的郭汜(虽然没搞过吕布但在武力方面是虽败犹荣)
                    ……
                    都有争强的实力。


                    11楼2013-01-23 09:57
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                      “策马刺良于万众之”,始终这一句,我认为是刺杀,不是当面对阵,不能显示武力。打扮成小将潜过去,估计70多就可以K掉90多。
                      其他武力佐证,可以归纳两大类,进攻时一马当先的为尊,防守时以一当十的为尊


                      12楼2013-01-23 10:10
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                        关张马黄赵,早就排好了


                        IP属地:四川来自手机贴吧13楼2013-01-23 10:19
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                          以个人武力论,关羽第一,赵云第二,其他三个一个水平


                          来自Android客户端14楼2013-01-23 10:57
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                            很显然
                            很多人还是抛不开演义形象的影响,游戏设定的制约。
                            特别是一些迷


                            16楼2013-01-23 12:27
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                              看到大家那么多争论关羽杀颜良的争论,本人来做个现场模拟吧,从三国志中描写:羽望见良麾盖,策马刺良於万众之中,斩其首还,绍诸将莫能当者,遂解白马围。
                              这应该是个突发事件,颜良是在没有任何防备的情况下被关羽杀死的,为什么这么说?
                              原因1:如果是两军对圆,双方必然有所准备,颜良是河北名将,先不说实力如何,在不济!会菜到眼睁睁的看着关羽向自己冲过来,然后把自己杀了,又割走人头吧?
                              原因2:两军对圆,是要列阵的,主将前面有前军军阵,都对持了,关羽一个人冲过来?还要冲破那么厚的兵阵?要多少时间?而且前面有人冲进来了,颜良主将坐在马上看不见?不现实!有人说是关羽冲过来,士兵还没反映过来!两军对圆,士兵都严阵以待了,还会没反映?
                              真相只有一个!颜良和关羽当时都是在行军,不同就在于,关羽当时行走的地势相对颜良要高一些,所以当时颜良走的时候没有注意边上的山坡上有人,这时候关羽已经从高处望见了颜良,直接从颜良的侧面切入进来刺死了颜良,从而又取走首级。
                              解释1:为什么是从侧面?难道正面相遇,颜良居中军,关羽直接从阵头冲到阵中来把颜良杀了?前面那么多士兵眼睛看着前方在行军呢,全都傻了,齐刷刷给二哥让道么?再者就算让道,颜良也是眼看前方在走的,前面都乱了,他能没察觉?
                              解释2:军队前行肯定是长蛇阵的阵形走的。只有从边上冲进去,士兵才最少,颜良当时也没注意边上,肯定是急着向前走的,而这时候关羽突然从边上冲进来。这个时候的士兵肯定是没防备,因为在走路嘛,突然看到马冲过来了,第一反映肯定是躲开,而且兵数也不多,所以关羽一下就到了颜良跟前了,颜良都没反映过来,所以都没交手就被杀了。
                              这里表现的是关羽的胆量和勇气!武力不能加多少分,要说单打,颜良未必打不过关羽。
                              这是关羽,目空一切的人。换成别人也是做不到的!关羽和赵云应该都属于胆识和勇气过人的人,武艺也属于一流水平线,有句话叫艺高人胆大 ,没有前者哪来的胆量。


                              17楼2013-01-23 14:26
                              收起回复