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回复:《老子》这样读

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道可道,非常道;
先就看“道可道”三个字,第一个道,就是实在的道,老子要说的道,通俗的解释为“道这个东西”,第二个道,可以解释为“使之为道”,就是被描绘为“道”,被规范的道,可没有太多的含义,直接解释为可以,道被描绘被规范,是一个特定的样子,实际当你由这特定的样子指定下一刻道的样子,实际道的样子与指定的不同,也就是道改变了,常或者还有版本说的恒,说的都是时间的持续性,非常说的就是道不能被描绘被规范,规范的是死的,若用规范来预测,所以第二个道字也是提到过的“道之华“,


IP属地:湖南来自手机贴吧16楼2013-04-23 22:27
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    还有点没提,第三个道字,和第一个道含义相同,都是道本身,总的来翻译这句,
    道这个东西可以使它被描绘被规范为道,就不能持续的说是道其本身了,也就是道被描绘了,但描绘的道与道本身即使能重合也只有在极少的情况下是相合的。这实际也提示了读者,道德经是在描绘道,但不要太注重了里面的文字,如果真能体悟道,看了几句话也可以,没看道德经的也可以,因为你描绘的反而失了道的本意,而道本身并不因你描绘或不描绘而有所改变,并不因你了解了多少别人怎么描绘过的道而离道更近,。。我想说我怎么觉得自己就在说了这么多废话呢


    IP属地:湖南来自手机贴吧17楼2013-04-23 22:44
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      名可名,非常名。
      很困了,不过还是接着说吧,如果单独理解这句话,其实很好明白,跟前一句一样的套路,但关键的是道与名的先后出现,那道和名又都有什么含义。说到碗我们都知道那样的就是碗,说到父母我们知道那就是父母,他们有特定的名,因为他们有确定的结构,碗是在一定结构下才能叫碗,父母是在生了孩子能与孩子有特定的关系所以才能叫父母,这就是名,名就是有了一个关系一个结构,对应的道呢,就是没有关系没有结构,世界事物也能够以此划分,没结构有结构,所以道名也划定了世界


      IP属地:湖南来自手机贴吧18楼2013-04-24 00:15
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        无名,天地之始,有名,万物之母。
        有版本是在无有后断句的,实际这样直接说无有意思就不连贯了,老子讨论道,也讨论名,无名有名是对名的分类,有名来源于无名,无名是名最开始最基本的存在,有结构了就是名,所以无名就是没有结构的结构,天地是一种结构,确是从天地未分一片混沌,混沌中互相没有任何关系而来的,这就是无名,所以无名天地之始。有名就是有结构的结构,事物都按这样的结构成型,所以有名万物之母。


        IP属地:湖南来自手机贴吧19楼2013-04-24 00:27
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          故常无欲,以观其妙;常有欲,以观其徼。
          欲是相对于名说的,这句也教我们如何看待事物,事物有名了,也就是有其结构,从他的结构返回想到其实他并没有结构,也就是无欲,也就能看到名更深层次的内容;从他的结构想到结构具体要怎样,也就是你在想他要是怎样的,就是有欲,所以只能看到表面。如一个碗,无欲就能返回看到,其实这是泥土烧制而成,再前看是一堆原子,再往前看,,也许就能看到道了。有欲就往后看,就是中间空四周圆能盛水盛饭的道具,看到的只是最表面的东西了


          IP属地:湖南来自手机贴吧20楼2013-04-24 10:52
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            此两者同出而异名,同谓之玄,玄之又玄,众妙之门。
            对这段话,总体看上去好理解,就是讲了“此两者”的意义,但此两者具体指代了什么,从一开始就提到的,应该就是道和名,同出,道和名在本质上是一样的,异名,又有明显的不同,就是道无结构名有结构,道名的联系后有一句“道常无名”其实就说出了同出而异名了。后面的几个玄字,我真没看出有太多含义


            IP属地:湖南来自手机贴吧21楼2013-04-24 11:06
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              现在说“道生一”章,这章是与名联系的,名有结构,世间事物构造都有些哪样的结构的,无非点线面体,是的,点严格来说不算结构,只有一点不构成结构,所以点无名,点也就是道了,线面体是相发展的名


              IP属地:湖南来自手机贴吧22楼2013-04-24 11:38
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                道生一,一生二,二生三,三生万物。
                简单对应就是道是点,一是线,二是面,三是体,万物是体的复杂化。世界本来是道的,也就是点,也就是事物各自存在,相互间没有相应的关系,只能看作点与点。一就是点与点有了联系,有了确定的关系,有了一定的结构,并在一定时间内保持下去,就是线,是线而不是点,表明的是事物不再独立。二不是线与线的联系,因为线在与外界联系的时候可以看作一体,就是线与线的联系还是看作点与点的联系,生成的是更复杂的线。只有线本身产生了新的事物,也就是线上的两点结合产生全新的个体,就是面了(其实就是线外一点才能构成面)。三自然不是面的结合,而且面本身产生新个体,就是体了,因为体又可以看作是点,所以体是一个较稳定的存在


                IP属地:湖南来自手机贴吧23楼2013-04-24 12:07
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                  这段话解释看去简单,实际包含了很多内容,宇宙本来是道的,个体间没有关系,所以宇宙看上去很稳定而似乎没有什么变化,而宇宙经过成线成面成体,越从小处看有很大变化,也是因为点(或者说个体)不稳定,比如容易碰撞,所以会结合成线面体,但从更大层面看,结合成体的过程会使体与体间距离加大,所以体与体存在的更加稳定,体可以看作点,无视体内部本身,从更大视线看宇宙又恢复了道的存在了


                  IP属地:湖南来自手机贴吧24楼2013-04-24 12:16
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                    个体可以结合,但宇宙个体的数量本身是不会变的,而且个体间的间距从整体看还要保持在宇宙之初的基础上,所以一定范围个体的结合,毕竟会促进外界的远离,同样如果外界在远离,微观上的个体会进一步结合。所以结合的紧密就会释放能量,破坏紧密结合或进一步结合的疏松就会吸收能量。也可以解释地震,现在的宇宙整体在膨胀,所以微观上必然是在结合的,结合就是释放能量,所以太阳在核变,而地球内部肯定在更紧密结合,实际上看到的物体都有结合紧密的趋势,不过条件会很快地被旁边的环境打破,而地球作为较大的个体,内部的变化足以完成,结合紧密释放的能量不能在当时就散发,积聚到一定量就以火山地震的形式发出,所以地震是在宇宙膨胀大环境下驱使的运动


                    IP属地:湖南来自手机贴吧25楼2013-04-24 12:42
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                      对于地震,地球整体因宇宙膨胀能产生的能量可以作为计算量,因太阳月球各大行星的影响对地球作用能产生多大的波动,地球不以火山地震地质活动能散发多少能量,太阳到达地球的能量是否起到作用,最重要的地震是地质活动,所以研究地质找出能量散发的路线,是研究地震的关键,地球的能量时刻在散发,在能量快到达表面散发的量会加大,能扑捉这个能量并加以分析,大概就能提前预示地震了


                      IP属地:湖南来自手机贴吧26楼2013-04-24 12:55
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                        夫礼者,忠信之薄,而乱之首也。
                        道德仁义礼,信的忠实程度由厚至薄。礼之后已失信,失信就乱了,所以说礼是乱之首。
                        参阅段落 【孔德之容,唯道是从。道之为物,唯恍唯惚。惚兮恍兮,其中有象;恍兮惚兮,其中有物。窈兮冥兮,其中有精;其精甚真,其中有信。
                          自古及今,其名不去,以阅众甫。吾何以知众甫之然哉?以此。】


                        IP属地:广东27楼2013-04-24 13:26
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                          说的我心里都乱了。。接着上面说,讲地震说的有点偏了,那就说道生一在人类社会中的应用。因为到体又可以看作点,所以不考虑人体内的构造,也不考虑天或地或道对人的作用,如同人置于虚空,且人与人没有关系,只那么存在着,那么这样的状态就是道了。


                          IP属地:湖南来自手机贴吧28楼2013-04-25 00:38
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                            最开始人类都是自由个体,不受任何的约束,因为人惟惶惟恐没有任何碰撞所以不需要约束,人性不同也不能在人中体现因为没有对比,甚而,男与女平时也没有区别,人类生命的延续,只有在女人觉得可以的时候向男人发出信号,交配完了女人与男人也就分开,女人生下孩子也不需要男人抚养,孩子在长大就离开女人,没有依恋,因为独立了。


                            IP属地:湖南来自手机贴吧29楼2013-04-25 00:50
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                              生命的延续表现在家,更大的为家族,为部落,而维系部落的,是国,这就是二生三


                              IP属地:湖南来自手机贴吧31楼2013-04-25 01:19
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