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刘备吧
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廖立一个让人叹惜的人物
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雷々霆锋々行
刘郎才气
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送TA礼物
1楼
2013-05-01 22:06
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蜀汉子龙
拼死携民
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有才有德如诸葛,有才无德如廖立
2楼
2013-05-01 22:20
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女周瑜
拼死携民
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很欠揍的一个人
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3楼
2013-05-01 22:21
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雷々霆锋々行
刘郎才气
9
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不知道大家有没有认真的读廖立的传,廖立本人我认为不算是自持奇才的人,能够让诸葛大神称之谓“庞统、廖立,楚之良才,当赞兴世业者也”的人,与庞统并立看来是也属于极聪明的人,为何三国志记载会说他自持奇才?我看了一下志上面的解释公言国家不任贤达而任俗吏,立计曰:“军当远出,卿诸人好谛其事。昔先(主)[帝]不取汉中,走与吴人争南三郡,卒以三郡与吴人,徒劳役更士,无益而还。既亡汉中,使夏侯渊、张邰深入于巴,几丧一州。后至汉中使关侯身死无孑遗,上庸覆败,徒失一方。是羽怙恃勇名,作军无法,直以意突耳,故前后数丧师众也。如向朗、文恭,凡俗之人耳。恭作治中无纲纪;朗昔奉马良兄弟,谓为圣人,今作长史,素能合道。中郎郭演长,从人者耳,不足与经大事,而作侍中。今弱世也,欲任此三人,为不然也。王连流俗,苟作掊克,使百姓疲弊,以致今日。”(邰)[邵]、琬具白其言于诸葛亮。何足言!’凡如是者不可胜数。羊之乱群,犹能为害,况立托在大位,中人以下识真伪邪?大概可以看出廖立的军事才能和为人处世,但在三国时期像这种人才虽然可以会触及帝王,然像廖立这种人还是有的,如法正,郭嘉,许攸。。。为何我总认为廖立如当真被先主重用,有可能发挥自身才能的感觉,陈寿记中廖立只有寥寥几笔,我看到的是廖立在指出刘备的荆南和汉中的用军不当还有关二爷的傲慢另外指出了像向朗,文恭的人在职位上有所不当同时还暗指诸葛把权,是自持奇才还是敢于正言,现在我们无所得知,我认为他可能并没有处世不对而且廖立是真有奇才,寥寥数语让人看清了蜀国前期的用人和作战有问题,后期的人材方面的急缺和本土士族的问题,然得罪了群僚,是直言是做秀?
4楼
2013-05-01 22:33
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雷々霆锋々行
刘郎才气
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长水校尉如没记错是一个武官职吧,廖立的才能应突现在谋略上面吧,打个比方,如果你是在文才和智谋上面很突出的一个人,让你去做其它的职位而且有能力有机会去做本职,你会不会感到不满或者常怀怏怏呢?至少在巴郡太守时没有不满,也能证明廖立不但在谋略方面还能证明政治人事上都有比较高的能力不是吗?能做太守而且做的还不错可以想像一下非百里之才啊
5楼
2013-05-01 23:07
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雷々霆锋々行
刘郎才气
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差点忘了,廖立还在先主时期做过侍中,如不明白可以查东汉时期的侍中官位
6楼
2013-05-01 23:11
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刘备在何方
拼死携民
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廖立这个人其实很长时间都被压制了他的才能,但他个人品性确有不足。
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7楼
2013-05-01 23:14
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神雕大将武安国
拼死携民
11
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廖立黑关羽纯属放马后炮,黑汉中作战纯属颠倒黑白,看到什么后期的人才急缺更是无稽之谈,还有什么本土士族,我真没看出蜀汉的士族有什么大问题了。一个人再有才不会做人不能成功是再正常不过的了,怪不得任何人,毕竟在中国做人也是一项重要的能力
IP属地:广东
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8楼
2013-05-02 13:03
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雷々霆锋々行
刘郎才气
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回8楼
蜀国本土士族没问题?如没问题蜀国后期人才凋零是什么原因?你说人有才不会做人不能成功,为何先主在时,廖立就可以做到太守,甚至是侍中,先主的识人之明应该不会看错吧,诸葛不会看错吧?能让诸葛说出此人与庞统当属楚之良才, 当赞兴世业者也,如果没记错,诸葛和庞统在荆楚并称,诸葛又说庞统和廖立并称,说明什么
9楼
2013-05-02 17:31
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lengxuan1992
小吧主
12
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立奉先帝无忠孝之心,守长沙则开门就敌,领巴郡则有暗昧闟茸其事,随大将军则诽谤讥诃,侍梓宫则挟刃断人头於梓宫之侧。
图片来自:
lengxuan1992的百度相册
亮集不是给了很确切的答复了吗?
黑完刘备黑关羽。
昔先【主】帝不取汉中,走与吴人争南三郡,卒以三郡与吴人,徒劳役吏士,无益而还。
建安二十年,权遣吕蒙奄袭南三郡,立脱身走,自归先主。
权命蒙西取长沙、零、桂三郡。蒙移书二郡,望风归服,惟零陵太守郝普城守不降。
IP属地:湖北
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10楼
2013-05-02 17:58
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lengxuan1992
小吧主
12
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图片来自:
lengxuan1992的百度相册
黑我耷当初不该南下去跟东吴耗
可是当初跑路的时候怎么不想着坚守?
人家零陵太守敢死守,你廖立就不能守?
到最后当事人死的只剩下葛贼了
就因为在李严等之下了
就开始常怀怏怏了?
就开始黑爆全场了?
这种人不是找死是什么?
IP属地:湖北
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11楼
2013-05-02 18:01
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美闻之刃
稚子雄心
1
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问题其实不是廖立说了这些话,而是信错了人。要知道廖立并不是在公开场合说这些话的,如果是在公开场合甚至朝堂上说这些话可以认为他是脑子进水不看形式,但实际上他是在和蒋琬、李邵私底下喝酒吃饭的时候说的话。
然后这两个人回头就把他的话报告上级了,这点其实有些像毕福剑。其实廖立的这些话到底对错根本不是主要问题,因为私底下说的话未必都是经过考量的,也许只是酒喝多了抱怨两句。要知道谁人身后不言人,谁人身后无人言,这都是一个正常人在私密环境下的正常表现。事实上这件事真正该让人鄙视的是告密的两个人,要知道廖立说的这些话不论对错只是对于现状不满的宣泄而并非有什么不轨心里,既然廖立能在私密的场合喝着两人饮酒畅聊说明关系是不错,然而没想到自己被出卖了。
而且进一步设想一下,几个大男人边喝酒边聊天,要是没有人勾他的话,他未必会说得那么难听那么“奔放”,所以我有理由怀疑当时这些话未必都是廖立说的。这两个小人既然能把朋友私底下的言论报告给上级,那么把自己说过的话安在对方头上也没什么大不了的了。
所以,廖立告诉我们交友需谨慎,特别是在相关利益人面前更要管住自己的嘴巴。
IP属地:上海
12楼
2017-08-15 16:38
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美闻之刃
稚子雄心
1
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另外我又想到了一个人——杨仪,这货最后被贬也是私下的言论被告密。抱怨的对象又是蒋琬,虽然高密人不是他,但我感觉蒋琬在幕后扮演着不光彩的角色。
想得再奔放一些,蜀国当年的政治环境很容易让人联想到白色恐怖,到处都是告密者和监视着,以此来保证小国对抗大国。
IP属地:上海
13楼
2017-08-15 16:44
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