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回复:【星星之火】黑白灰三道地带——网友都是奇葩,网友都是战略

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转自天涯:
作者:唐仇的毒 回复日期:2012-10-18 00:49:10
其实我想,如果小张正常状态会不会这么打?说不定他反倒会跟小马玩对攻o(╯□╰)o……小张打球感觉喜欢打那种淋漓尽致的球,不是说他一根筋的冲,而是能把自己调动起来感觉会很嗨,其实怎么赢球也能对心情和情绪造成影响的,比如你打了一个超级神球后会感觉很嗨很爽,而对方在一些小球上的失误可能对情绪没那么大的冲击。而小张打球,就是要能在场上兴奋起来的人。今晚看到了另一种疲惫状态下的他,赢的是脑子和技巧,加上强大的心理和意志,非常圆满。希望也能给他后面的职业生涯多一些思考。
  可以对比下小马对小方那种,纯粹的快攻对快攻,只不过小方在实力上还是薄一些,而今天小张几乎没有和小马斗快,有几个神球硬是用过硬的防守防住了,张继科仍是张继科,虽然状态不佳,实力仍在那里。相信今晚很多妹纸会更加认识张继科,了解这个硬气霸气处逆境而不屈的小藏獒。


172楼2013-07-31 10:13
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    作者:唐仇的毒 回复日期:2012-10-18 01:19:48
      补充一点,今晚这两场球估计小马都会记得很深,不仅仅对小张那神一般的顽强被逆转,还有小方,他打下前两局情况下认为是可以很快拿下的,因为打快攻对攻小马有优势,他本就擅长打这种球而且球技比小方厚实。但是他应该没想到小方那么顽强硬是在第三局10分后打出几个神球,一个逼死角的球都被防住了,被逆转了一局,然后第四局虽然赢了也赢得很艰难了,心态上还是受到了影响。好像杨影说了一句小马是想留着力气打张继科所以在赢下方博两局后就有所松懈了。这句我认同,小马有时的心态还是要好好调整,包括他说对七分制不适应而小张就直接说我当44决胜局打,从两人的心态,值得大家思考。


    173楼2013-07-31 10:14
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      作者:meowcc 回复日期:2012-10-18 01:27:53
      今天看似绝处逢生,实则开辟天地,夸张一点说,是对新路子的探索,虽然有不得已的成分。之所以这么惊喜,想必大家都一样,在几乎所有人认为他不行,甚至我不看也知道有些黑黑们那满是期待看笑话的ws眼神,他最后还是胜了。很漂亮。这次也看出来继科强大的适应能力,本来都担忧七分决胜制,担心马龙快攻厉害,小张进入状态慢,blabla,这样的结果再次证明了张继科是一个不可预料的未知可能。
        所谓新路子探索既是这里,如此出乎意料又如此正常。
        早了不敢说,我是在第四局追平那里看到希望,那里对马龙的冲击是整场比赛里致命的(本身他状态也不算最佳也有伤),对心理是个大影响。龙亲从技术和细腻上有很多值得继科学习的地方,但从以往看他打下风球的心态还不够强硬。只能说若要天助,必先自助。继科是用自己的意志在逆天,这时候其实天意也顺遂他了吧!汉子
        也就是说,封住马龙的快攻不是没有办法的,打乱他的节奏,不给他借力球机会,出其不意调动,他还有很多破绽隐藏在看似全面的技术里。小张似乎已经越来越找到门路,虽然这只是一次胜利,但是可以总结的地方不比输球少。
        咳咳,总结得与失,继续战斗!


      174楼2013-07-31 10:14
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        作者:meowcc 回复日期:2012-10-18 01:41:23
         其实输赢在一念之间,当技术水平相当的时候真的就是在比心态。有句老话是一个棒球手说当我回头的那一瞬间,可能对手就已经超过我了,所以永远不要回头。当断立断,心态的强大真的太重要了。
          如果老是拿这场讲继科心理,有些人的侥幸论、运气论又要出来了,笑。但是单就他看比分的心态上,我就觉得这孩子思维方式很独特很碉,和刘国梁一样双Q过剩。以前比赛的时候他领先容易失误,反而到了赛点被追平了,用他的话说就是这时候开始有了起点一样的心态,从零开始反而心态摆正了,然后来个玩人心跳的胜利。
          看到他说当7分制是4:4平开始打,笑中带着“我给你跪了”的想法。牛。有时候觉得他的灵魂和身体是分开的吧,那身体还是自己的吗,心疼。但是硬是用灵魂把身体拽回来了。
          然后这场比赛不仅是意志的胜利,也是技战术的胜利。不仅够小马小方回味,更值得继科好好总结。


        175楼2013-07-31 10:15
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          作者:胖胖球马甲 回复日期:2012-10-18 09:45:44
            通观整场比赛,小张现在对胖胖球的理解又深了一些,以前特别拧巴的爱打实力球,现在愈发的理解控制也可以如此精妙。前面唐亲也反复提到小张对于节奏的控制能力,辣么我们先来说一说节奏介个抽象的概念。
            宏观层面的是整场或者某局比赛的节奏,举点例子来说,比如球员发球前有的是拿球之后稍作准备就直接发了,有的是地上拍两下,手上颠颠,拍子上颠颠,弯腰,屏息凝神再发,这就是一快一慢两种节奏,然后一球结束有的是捡了球就回来,有的绕场兜一兜;第五场张超上来是试图以速战速决来PK掉阎安,所以拿球就发,抢的也积极主动,捡球也快,整局比赛是在一个快节奏中进行,但是很快三四球过后张超发现阎安这种实力球打法很适应这种快节奏,然后立刻慢下来,磨蹭磨蹭,就收到了效果,再比如10年世界杯的时候,团子对小张,知道小张心里跟猫抓的一样就希望噼里啪啦打上,然后就慢慢发球,故意绕场兜一兜,让小张想的也多,越慢越不对劲,越使不出力,生生的拖死小张,这说的是整场的一个节奏把控;往细了说就是技术层面的节奏,具体一个球的节奏,这个大家都能理解,比如反手位对攻的时候是一种节奏,搓球的时候又是另外一种节奏,同样的攻球,打上升期是一种节奏,打高点期又是一种节奏;同样的攻球,同样的击球点,不同的力度又造就不同的节奏,这些都相同,那么斜线和直线又是不同的节奏;这是由各种不同的技术动作所引发的节奏概念,这些节奏控制在长期的实践中形成的一些比较固定的组合就是我们常见的一些战术,比如发球后抢拉,就是一个慢节奏一个快节奏,压反手调正手又是通过落点的变化来打破连续单点进攻带来的单一节奏,以上枯燥的概念啰嗦完毕,下面来说说小张具体这场比赛的应用


          176楼2013-07-31 10:15
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            转自博乒网
            对2012年乒超联赛鲁能和宁波比赛的几点看法
            2012乒超联赛男团第一轮,鲁能主场对阵宁波,鲁能3:2险胜宁波,其中马龙和张继科在第四盘遭遇,结果马龙在局分2:1领先,多次拿到盘点、赛点的情况下,被张继科3:2扳回。加上第五盘阎安不敌张超,最终鲁能3:2胜宁波。关于本场比赛,想说几点:
            第一,奥运会后,张继科和马龙训练不系统,马龙和张继科的技战术都没有恢复到最高水平,而张继科尤甚。虽然最后张继科险胜,但技术上明显没有马龙恢复得好,毕竟马龙比继科多打了世界杯,恢复训练更早。但两人的技战术水平确实还没到达曾经的巅峰,所以场面上观赏性不是那么强。
            第二,继科不那么怕马龙了,马龙在满是优势的局面下输掉了比赛,张继科在满是劣势的局面下扳回比赛,都说明了两人之间的根本区别,张继科的心理还是强大啊。马龙,尽管技术上克继科,但还是有些心理弱啊。从本场技术上看,继科的球努力寻求变化,争取一板得分的球很多,防止进入正、反手的连续对攻,这既不是他的长项,更是马龙克制他的法宝。既然快和连续性比不上马龙,就来慢的,摆短,让球更转,不对攻,马龙直接没办法了。而马龙不知为什么,在第二盘和方博比赛的时候,常用急长球偷袭,但和继科打的时候,急长球发的很少。斗短的话,继科应该不怕他,继科怕的是马龙的连续。
            第三,两人都有伤,继科的伤是央视解说嘉宾李晓东教练说的,马龙有伤,是继科在赛后接受采访时候说的,据说是胳膊有伤。也是啊,像马龙这样大开大合的球员,如果稍不注意,活动不开或者特别劳累,胳膊受伤是在所难免的。在与朱世赫的比赛中,张继科明显受到腰伤困扰,在局间还接受了紧急治疗,随后坚持比赛。不管怎么说,希望两人在保证俱乐部成绩的同时,更要保护好身体,毕竟他俩不只是俱乐部的人,更是目前国家队外战的头两号啊。祝福吧。
            第四,方博、阎安还是嫩啊。马龙恢复不够的情况下,和方博比起来,常常都是比方博还多一板。而方博总是在每个球的最后差那么一口气。场上小将的那种冲劲也不明显,千万别成了郝帅第二啊。阎安输给张超,纯属技术厚度不够啊,虽然总的来说属于张继科类型的,但力量和技术厚度和继科还是差了一截。**尚未成功,小将还需努力啊。
            第五,对于今年的新改革,马龙说不是很适应7分制,没有控制好。其实这种改革,对锻炼张继科这种进入比赛状态慢的球员来说,确实是一个好办法。看来,继科在适应新规则上,应该是提前做了不少准备的。至于其他人对新赛制的看法,也许仁者见仁智者见智吧。
            第六,也许是第一场的原因,也许是山东大学确实做足了功课,现场的球迷竟然那么多,是这几年鲁能在济南的比赛中少见的,杨影说,有8成的上座率的。其他场次呢,不知。但不管怎么说,看球的人呢多了,特别是看球的年轻人多了,乒乓球的观众才不会越来越少,乒乓球在中国的地位才有可能更上层楼。


            177楼2013-07-31 10:16
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              作者:胖胖球马甲 回复日期:2012-10-18 10:43:04
              (转自天涯)
                按照击球环节来说吧,先说发球,这场球俩人都是卯足了劲来打的,小张使出了逆旋高抛以及最后一局很关键的常规正手位发球,小白龙猛上高抛,最后连反手位发球都逼出来了;小张的逆旋是先做一个常规的正手位引拍动作然后再外展,龙仔很熟悉他这种发球所以效果不是很明显,最后一局小张用了常规的正手位发球,相比逆旋转的话快半拍,少了后面外展这一部分,所以龙仔认为他要发逆旋,整个启动上就满了半节,一下就被动了,无论是后面摆短还是直接挑打或者拧都失误或者质量不高,因为始终忌惮小张会用逆旋,所以在常规发球和逆旋之间不停的切换让龙仔倍感难受,找不到点儿。龙仔中间也有一小会儿节奏调控的不错的,就是小张频频摆短之后,龙仔先是发了一个反手位的奔球,后续又发短的,效果很明显,首先马龙要观测小张的站位,不要说这种顶级高手了,就是一般的业余选手,你发奔球都要留神,球不够快,位置不够顶被反拉就是一个死字。由于之前小张以摆短控制为主,为了上手效果好所以站位非常近台,这时候小马发个底线,位置就特别顶,小张没有空间引拍,还有个就是胖胖球步伐里面,上步容易,撤步最难,所以小张直接失误,后一个球,小张站位就往后退了一点儿,虽然知道龙仔应该不会再偷长球了但是不能不防,小白龙这时候再发个短的,小张上步摆短质量就一般(因为上步步伐大了以后,有点冲,手腕力量就会大一些),被小白龙掌握了主动。这是两个细节球的节奏问题。
                然后至于小白龙后面的反手位发球素介样,一般来讲反手位发球除非是特殊打法比如反手生胶长胶之类的,质量都比较差,因为拍型亮出来,假动作难,发力也不顺手(这也是逆旋产生的原因之一我想)除了不常见小张有可能不习惯外,落点旋转方面与自己常规打法只是略有不同,所以并没有什么明显效果,小白龙是真被逼急了,邓亚萍以前说过场上发现怎么打都不行的时候,就是特长拼特长拼不出来了,就要用自己的特短拼对方,因为你的特短人家没见过觉得不适应,只要你的短比对方的特短长,那你就赢了,龙仔也有所进步,知道要多变化,杀熟杀不出来的时候也会拼,但是明显这个反手发球不像小张的正手位常规发球,虽然说就是普通的发球,但是由于小张有逆旋转在这儿,所以这个正手位发球就形成了一个良好的互补,起到了作用,刚好抓了小白龙杀熟的特点,心理上完杀龙仔。
                这是发球上的节奏变化


              178楼2013-07-31 10:16
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                作者:胖胖球马甲 回复日期:2012-10-18 10:55:45
                其实我觉得小獒打球的时候内心住了两个敖仔,一个是倔强獒,一个是细腻獒,以前是倔强獒站主导,经常看他各种拧巴,明知道不行,非要拉上给大家看看劳资赢的漂亮,细腻獒是知道该控制控制,但是总是被倔强獒踢开,昨儿对朱世赫,一个是他自己打完奥运境界上提高了,对胖胖有个顿悟,明白控制不是打的不精彩,控制是一种更高层面的理解,另一个也是内心成熟以后对自己内心的把控更加娴熟了。打胖胖的人一开始都会觉得各种霸气威武高端的对拉对攻才是实力的体现,包括打比赛我也经常特别特别的不愿意跟40+大叔打,感觉就是搓搓弄弄欺负你经验少捡点无谓失误就赢了你,你觉得你实力在他之上却打的各种憋屈,现在想想其实也是40+大叔们的人生阅历更丰富,知道该控制控制该上手上手,我等小年轻都是一股热血往脑袋上冲,不是不知道要这么摆,但是就是不愿意,跟自个儿较劲。昨天对朱世赫,傲娇别扭倔强獒也有跑出来一会会,不知道大家注意没,有一个球,第一次妄图拉朱世赫反手小三角那个刁钻角度,拉大发了,出界了,接着第二个,又往那里拉,其实角度不追求那么刁钻是完全能拉上的,不过杀伤力差了就是,还是没上,第三个终于霸气威武的拉到那个高难度角度,小朱为扑那个球都已经冲到小张这半边来了。我还担心丫那个别扭劲又来了,然后很快细腻精巧獒又跑出来把别扭獒带走了。。。。。。


                179楼2013-07-31 10:17
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                  其实大赛的决赛不好看的比例80%以上。内行看门道,外行看热闹。无可厚非。
                  会看球的到了半决赛,决赛反而不爱看了。除非是有利害关系或心有所属。
                  因为这些人知道,最好看的是:32进16,16进8两轮。因为必须拼,就是有想法也不在这时候。
                  后面,80%比的是心理素质。运动员在兴奋和有效抑制自我上谁把握拿捏的更到位谁就赢。
                  回复
                  在整个技术体系上马龙占上风。
                  但象他们这样水平的运动员,都有基本技术作支撑,最后关头拼的不是技术了,拼的是人。
                  如果两人赌搏,追求而完美的马龙,到最后关头可能会选择全身而退卷土重来;
                  胆大包天的张继科,到最后关头可能会把老婆押上孤注一掷。谁豁得出去谁就得到的多。


                  180楼2013-07-31 10:19
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                    作者:唐仇的毒 回复日期:2012-10-18 11:53:33
                    (转自天涯)
                      马甲妹纸分析的细腻度真是佩服,咱记忆力差只能大致说下球路和战略的一些变化,一个个掰开来分析真的看重播视频一帧帧回顾才行。昨晚两人斗发球确实非常厉害,小马真是什么家当都逼出来了,在发了很多高抛没能控住小张后来逼出了反手位,这个还是冒了很大风险的虽然可以让对方别扭不称手但反手位相比不好使力不比生胶或长胶球很沉,实在没辙了被逼的不得不使这招啊。
                      对于昨晚那场球,现在想来还是感慨良多。这对小张和小马都是非常有意义的一场球。其实大家很兴奋主要是因为,尼玛这种状态你都能赢!可是为什么大家都公认虽然两人状态都麻麻的但是小张明显比小马更差,而且小马也是很多人都认为克小张,这两两相加怎么着都应该是小马占上风吧,可是小张为什么会胜?小唐个人观点,从这场球,已经找不到小张“被克”的感觉了。以往他两打球,正常状态下都感觉小张拼小马很辛苦,使不上力,那种凶悍旋转的球风小马应付的得心应手,往往都是拼的满头大汗却效果不佳总是差那么点儿,感觉就是,小马控球的多,小张比较被动。而这次的感觉,只要被小张控住了球小马简直无招架之力啊,不用什么兴奋的状态,一些近台对拉中也没用多大的力气,很多时候都是很巧妙的轻拉或看似漫不经心的轻送一板,反而让小马把握不住节奏了算球不到位,瞄准点到了该发力的时候一板杀死,貌似小马被杀了好几个正手位吧。感觉就是小马在追小张的节奏啊。而且,大家可以看看两人的失误,小马的无谓失误比小张要少得多吧,看看小张失误的是些什么球,相信不会看球的筒子都能看出来好多都是匪夷所思的丢分,有些球业余选手都不会这么丢法,最典型看第三局,那种状态完全不集中的丢分其他四局也不少,所以几乎他老是在追分,但不再是不能控球,而是这么极差状态的瞎丢分。你看他打得好的时候小马很难HOLD住吧,很难从他手里把球控回来。凶中带稳,稳中藏巧(我说常态球),这就是和以往的最大区别。换言之如果不是他丢了那么些匪夷所思的球,说不定追分的就是小马。
                      当然这是针对这场球小唐个人的看法,并不是一场球能决定所有,我们可以期待今后的对决。不管怎么,昨晚看得很开心,感谢两位国手。继续低调的为小张攒RP,小唐相信他的境界会一直提升,让我们拭目以待。


                    183楼2013-07-31 10:21
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                      作者:prtythm 回复日期:2012-10-18 15:59:15
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                        有人觉得张继科的球迷看到昨晚的比赛赢了之后如此激动是因为张继科很久没赢马龙了
                        我想说,那些人真错了
                        我不敢代表其他人,我就代表我自己说,昨晚为什么激动,是因为看在他状态非常差而且身体明显不适的情况下,那种从来不放弃比赛不放弃赢球的气概真正的震撼和感动到了我。当然因为对手是他输多赢少有克星之称的马龙,所以这种震撼和激动被放大了。
                        张继科的球迷从来不是输不起的人,全锦赛下来输了不少球,大家都很理解他的状态和大满贯之后的低迷。这是常态,我们明白,他也明白。我最佩服的就是他在明白这种“常态”之后还仍然没有给自己找任何借口可以随意输掉比赛。张继科不是不能输,不是不会输,但是不会窝囊的输。
                        PS:昨晚的科龙大战,两人都不在最佳状态,但是其中斗智斗勇难道不精彩?最后输赢差之毫厘,说明两个人仍然是世界上最顶尖的男子选手。中国乒乓球队有这样闪耀而且惺惺相惜的双子星,何其有幸?在马王二人慢慢淡出球坛的时候,有科龙这样的棋逢对手水平相当的超一流高手给我们球迷奉献一场场惊心动魄的比赛,球迷何其荣幸?既然如此,两家球迷何不抛开那些狭隘的纷争,为两个人都叫一声好?球打到最后,看的是人的境界,球看到最后,看的也是人的境界,不是么?


                      184楼2013-07-31 10:22
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                        转自 prtythm
                        LOSER就是喜欢怨天怨地怨政府,强者就会信命运掌握在自己手里
                          张继科也跌倒到很惨过,他刚重回国家队那段时间也要模仿我们的外国对手来给队友当陪练的。打过胖胖球的都知道这对一个球员来说影响有多大,那时候马龙小哥是正宗太子位置比他高了去了。张继科怨了没?张继科的球迷怨恨了没?错是他自己犯的,球员和球迷都自己承担了。哪怕09年的时候他错失单打名额,包括顶撞教练,我都看到张继科的球迷说他要为自己买单,让他冷静。这才是正确的位置和心胸。鹿特丹回来之后记者问马龙小哥比赛后的感想,马龙笑着说我打了这么多次都没进决赛,张继科第一次去就夺冠了,位置肯定有影响的。人家多坦荡多爷们啊。一点没遮遮掩掩。球迷的心态要是能跟着球员就不至于带到沟里去。
                          那天揭幕战之前周到问张继科有信心战胜马龙吗?张继科说球要一场场打,光想着赢马龙的话可能前两盘都赢不下来。我就特别欣赏他这种看事情的角度。他打球不是为了赢谁,他打球是为了不断的战胜自己。


                        185楼2013-07-31 10:24
                        回复
                          转自天涯。
                          作者:唐仇的毒 回复日期:2012-10-20 05:50:17
                            周日乒超小张又有新的赛事了,看了看赛程貌似是鲁能队对八一队,对手有王皓和周雨。小唐还是想对周三对宁波队的赛事做个个人小小的总结,第一是小张同学的状态实在还恢复的不太好,这点各位也心知肚明,于是直接导致了手感的下降,看看不管对朱还是马,状态起起落落,打得差的时候那球飞的,咱都不想吐槽o(╯□╰)o(小唐一秒变后妈,各位表PIA ),一句话,常态小獒干不出这事(囧)。当然小唐绝对明白这里面的客观原因,后奥运期间的一两个月鲜上球台导致手生、还有连日奔波的疲劳、腰伤的复发,铁人也扛不住,但是不管客观还是主观原因,事实如此就坦荡荡说出来,咱不用又遮又掩怪这怪那的各种借口,竞技运动就是如此,一上了赛场,观众看的就是你的比赛是否精彩,是否打出你的水平。状态不好,可以体谅和理解,但绝不能作为怨天怨地的借口。小张让人信服的也是即使他状态不好,也会努力打好每一场比赛,逆境而上坚持到底永不放弃的精神,我相信观众也都能感受到。
                            但是打得好的时候我们还是可以从中看到他的能力,对比那天几场比赛,我们可以看到就属他和小马打的那场变化最多,灵活的变线能力,快和旋转的结合,摆短和挑打的前后连贯性,还有发球的变化多端,技术的全面性仍可窥测一二,哪怕不是最佳的竞技水平。可以说,失误多,好球也不少。而且打出来的好球,不是那种兴奋的状态拼出来的多板拉出来的那种所谓纯实力球,而是更多蕴藏了智慧和巧劲的,有点儿绵里藏针的感觉。漫不经心甚至带点蔫蔫儿劲头的,粘一粘拍就过去了,防的很巧,有好几个防住攻势凌厉的防守就是如此,其实那是对过来的球有准确的判断,包括球速旋转落点等。我觉得有点刚中带柔的感觉了。
                            接下来的比赛我想咱依然抱着保守的低调的心情去看,不用太过渴望追求胜利,也无需太过纠结痛心于失败,不知为啥我现在看小张打球比较心安的感觉,不是输赢,而是感觉他对自己特有数。乒超那么多场,小张的对手也不是只有一个小马,谁也不能保证能够全胜,但像小张说的,球要一场场的打,最重要打好每一场。不管结果如何,我想在比赛中慢慢找回状态,并在一场场比赛中获得更多的经验,找出自己的不足,这才是最重要的。


                          186楼2013-07-31 10:27
                          回复
                            犯事啦?



                            188楼2013-07-31 10:30
                            回复
                              作者:唐仇的毒 回复日期:2012-10-22 00:31:51
                              外界对小张的实力判断我个人觉得一直是低估的……因为他的最高荣誉来的太快,在大多数人还没来得及了解之前就已经到手了,以至于在那么多早已知名的国手都没得到这个乒坛最高荣誉的情况下,很多人会用一种审视的、挑剔的、甚至有些偏激的球迷还带点仇视的眼光来看待这个还并不太熟悉的坐火箭冒起的小伙子。
                                太高调的话不用多说,继续低调的缩着头攒RP。有危机感且自信的期待着!


                              189楼2013-07-31 10:31
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