中关村乒乓球社团共有5名成员，学末开展了乒乓球比赛，采用淘汰赛制，由于人数不是偶数，需要先抽签轮空，为了计算需要比多少场比赛，可以用列表格的方法，如下：
第一轮 第二轮 第三轮
张 胜 胜 负
么 负 / /
徐 负 / /
大 胜 负 /
李 轮空 轮空 胜
可见，一共需要四次比赛。
第二年，乒乓球在校内火热，乒乓球社团共有17名社员。又到了学末，请问这次需要几次比赛可以决定冠军