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对道教 或者道家的一些认识,小白勿喷

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不知道大家是不是也这样,但我呢,反正就是,对于中国的神魔传说,道教佛教传说,最早都来源于 西游记 封神榜当然也是,而且影响不小。
少年时很迷恋看古埃及等古文明的考古啊或者图书。对一句话印象特别深刻,对于远古文明,了解神话也是了解这个文明的一部分。
而我喜欢收集,看这些神话故事除了觉得好玩,大抵也有这层意思。
至于真假,是史实上的真假或者文学上的真假。
我们的文化似乎经常把一些东西纯粹看做文学,比如山海经,当然也许我误解了,小弟文化有限,请见谅~~
不久前,闲来无事,翻看史记——相对来说,我是很相信这位不惜被阉割坚持写史,并且还能在殷商墓群大量发掘以前,写出现在被验证的商王年表,,,,,
我认为,太史公无论资料真实程度还是写史态度,都值得我们信任。
于是,在五帝本纪里,我看到了一些神话里的传说,似乎基本都找到了原型。
比如,中国古代的太阳神羲和,在史记里有记载,黄帝还是哪个帝,让羲氏和和氏,在一个叫阳晌的地方,每天观察记录太阳的活动,显然,这两个家族是最早的天文世家。
而古代的天文观测除了知道时令,一个更加重要的原因恐怕是知道天的旨意,毕竟那是一个神的时代。
这刚好就是 羲和,,而神话中的羲和是赶着太阳车天天从东边跑到西边,我想古代的地域并不大,至于为什么要东奔西跑,我想很可能是为了某种观测技术所需。
从这里,我们看到了神话的影子。


来自Android客户端1楼2014-06-16 21:53回复
    楼主分析很透彻~


    来自Android客户端3楼2014-06-16 22:31
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      这些和道家或者道教有关系吗?真没看出来,楼主是不是有点跑题啊?


      IP属地:河北来自Android客户端4楼2014-06-16 22:49
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        稍有点问题,,,


        来自Android客户端5楼2014-06-16 23:01
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          写的
          这周末累坏了,特么倒霉,周一刚开始就发烧了
          刚才在诊所打点滴,又热又闷,还不让吹风扇
          看了好一阵子的阐教吧,就随便写了点什么。
          再往下写,就不知道写啥了,很多年没这样干不正经事了.......脑子里没多少


          9楼2014-06-17 00:20
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            那什么,我写的是有点离题的迹象。现在让我来稍微解释解释,串一串。
            两千年封建,核心思想是 儒家。这个没错,中国文化,从我们很粗俗的眼光去看,仍然可以看到,中国文化非常奇妙。
            那就是融合。
            佛教,我们可以认为大致是汉末传入中国。在 随后的南北朝得到大发展
            所谓——南朝四百八十寺,多少烟台楼雨中。
            然后,到了宋元时期,开始出现了 三教融合。
            相互之间互相解释,互相补充。我觉得这是非常奇妙的。
            因为在很多地方,传教是会死的很惨,比如天主教在国内的传教,实在很惨。
            我们可以很简单的解释为,统治者加以利用。
            其实,从某些统治者的角度来说,还真说不上是谁利用谁。
            所以,我现在不再用这种很粗暴的观点去看待宗教融入一个文化中。
            都不是傻子。
            宗教也是一种文化,比如佛教,到寺庙里见佛就拜,那只是一种level。
            而另一种是信,那是研究,显然宋元时期那些大儒干的就是这种事。
            有时无聊会搜搜相关的信息去看,于是才看懂在那些种种世俗的 求子啊趋吉避凶 之外,佛教的文化里,同样潜藏着一套自己的世界观,一套自己的世界,所谓 十方世界。
            但是,三教融合就出现了一种很奇怪的现象。
            那就是 传说中,把包括 如来,西天各菩萨的来源归结到 道教之祖 鸿钧老祖 门下 的 奇怪观念。
            今天从看起来比较靠谱的资料来看。
            佛教的起源,并不算印度最早,最大的这种文化派系。
            就算排到瑜伽也轮不到它,而且瑜伽之前还有个婆罗门。
            我比较相信一种观点,佛教的起源和瑜伽有关——也就是说,释迦如来,最初是个瑜伽信徒。
            那么,显然就不可能出现什么,如来其实是 鸿钧老祖 的 弟子之一。
            还有什么把西天世界也归入中国的神界。
            在中国,最土生土长的,自然当属道教,当然是 当初从 五斗米教 发展起来得,也就是 张道陵。
            任何文化,都有喜欢借古人沾光,所以,道教徒把老子这样古老的道家人物尊为始祖——甚至后来还出来一个鸿钧老祖,哪都不足为奇。
            很多成书战国的经典著作,像易经还托名周文王呢。
            但是,我这样理解这个问题。
            对于中国这样一个有自己浓厚文化根基的文明,它是很难——就算官方愿意,民间老百姓也不答应。所以,他一定会把外来的文化内化成自己体系中的一部分。
            所以有时我们在一些古刹,佛龛看到一些佛像,都分所谓的 梵装 或者 汉装 实在一点不奇怪。
            扯了这么远,好像还是离题?
            其实不然。
            前面说了,道教是我们中国完全自己的,土生土长的——大概可以说来自于最初的 道家,或者 所谓 黄老之学?
            而后,由于文明,文化,宗教的融合,实质上,在国内,很多人说中国人没有宗教信仰,这种说法我觉得,具体怎么定性,有待其他人,我这样的人,不敢妄说。
            但我认为,至少 儒 佛 道 三教融合,它们对我们后世的文化影响非常远。
            它们共同构成我们民族的精神世界。
            当然,在先秦时期,诸子百家——事实上,我个人一直认为,今天大家流行的 国学,国学,到底从何而来,我认为至少可以追溯到这里——或者说,追溯到这里比较靠谱。
            诸子百家,包括后来发展壮大的 道家(是否可以认为 是 道教 的 精神祖先?)以及 儒家。
            我们今天可以继续追随诸子百家的脚步——但可能很难,被秦始皇一把火烧的那叫一个干净,以及后来历代的思想统治。
            那也不要紧,至少从 三教融合 去看,仍然可以看到我们文化的绝大部分。
            所以,我们在这里,讲神讲佛,讲各种类似打怪升级的神魔小说,不是在消遣。
            我们是在虚构之中,追究一种世界观,一种秩序。
            任何社会,都需要一种社会秩序,包括西游记。这部四大古典小说之一,我觉得它最大的贡献就是在某种程度上,对我们民族的神魔世界做一个集大成者。
            然后剩下的就是那句老话了
            天上地下,其实是一回事。
            说天上,就是在说地下,说人间。
            正如唐人喜欢拿汉朝说事一样。
            比如网上有一个很著名的 西游记未解之谜,吴闲云 写的,他的笔触,任何一个稍微有点判断力的人都知道他在说什么。
            当然,我对那个没感兴趣,我更多的纯粹是对史前,文明之前的世界感兴趣,通俗的说
            我感兴趣的是,那些活在神的信仰底下的祖先
            他们的喜怒哀乐,历史的车轮滚滚向前走,但是我相信,有很多本源的问题,绝对不是科技可以解决的。
            也有很多事情,古人今人若流水。
            看古人的历史,就好像在看一本未来的天书。我们一直在重复一代又一代的祖先在重复的人生。
            这也许同样可以解释今天的人为什么开始对所谓国学感兴趣。
            因为,我们从小的教化,来源于何方,是谁灌输我们,是西方古希腊时代开启的科技文明,还有半隐半现的我们自己的文化。
            我们很需要他们来自何方。
            而故事虽然精彩,然而,它们不是足够可信的来源。
            所以我们需要一些更加可信的文本
            比如值得信赖的 史记,或者某些古典典籍。


            10楼2014-06-17 00:43
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              偶反省了一下,第三个贴,写得很啰嗦,其实偶想说的很简单。
              就是,在中国文化这个特殊背景下,外来的佛教,和中国本土的道教,以及文化独尊的儒家 被神奇的融合在一起,从而,构成了我们民族文化和精神世界的 一大部分。
              此外,还有如今也许只剩下影子的 先秦诸子百家。
              另一个引出的问题就是
              我们在追究这些神话,传说的时候,究竟为了什么?
              相信各有各的目的。
              而我的目的是,更多地是想看看那些远古的人的生活,思想,喜怒哀乐。
              早上起来无心上班,干脆彻底请多一天病假,有点无所事事的,还是不想干点啥正事,忽然想起这个帖子,于是起身继续看了看。
              简单搜了搜 文明的起源。
              这才想起,这是以前看过的一本书,当然它的内容稍微有点扯。
              不过再扯也没这个扯,大家先看看,挺好笑的~~~
              然后偶也刷牙穿衣服吃东西,吃完午饭打点滴去了、、、、
              大家先笑笑,然后回头偶看看上哪找靠谱的来一起欣赏欣赏~~
              http://www.ufoet.com/main/?mid=p1


              11楼2014-06-17 11:38
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                忽然发现我有点无节操......
                这是阐教吧,,偶,,偶至少还是专心看看 道教 的东东吧~~
                额,,,,真是,嘻嘻,没错,你看错,偶就是跑题小天王~~~
                好吧好吧,我们来起一下 阐教 的底~~~


                12楼2014-06-17 11:58
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                  首先捏。
                  阐教这个说法,额,说实话,要不是最近出差,那两哥们没事在房间里看 一个新的封神榜——把我给汗的啊,,,,,姜子牙成了个小年轻,雷震子不仅不 雷公鸟嘴...还帅的不行,简直是要亲命。
                  不过,也是这个我才突然想起,貌似就是 封神榜 里 才有 阐教 和 对应 的 截教 的说法。
                  后来百度了一下,貌似也是这么说的。
                  百度还说,这其实是 那谁 杜撰的。
                  如果是杜撰的,那他奶奶的就没啥意思了我去~~
                  不过后来因为偶实在太无聊,继续往下看,发现一个很正儿八经的 文献在说,阐教 这个名词,虽然不一定像神话里说的那么流弊,什么十二门人啥啥的,但这个名词并非凭空杜撰。
                  不过那篇文献,实在看着难受,偶老规矩还是先贴上来先。
                  和很多事情一样,早就淹没在历史烟尘里的东西,不要太在意真假,重要的是我们从这里了解到了什么。
                  http://wenku.baidu.com/link?url=3W91ia1twuhOv1juBlaUfuI2lExMZb_F08Am_7cepG3KJjmqsFA6j1S7uLAiYqR13JwfsPRlYCyP6hKMtlJ1bNNigf7eJdsV6I614KW3fRG
                  鉴于偶对百度实在不是很信任,偶想了想,还是自己下载一份,以后看不到了就找我哦~~


                  14楼2014-06-17 12:05
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                    此ID主人离开贴吧,帐号由本人永久保管。


                    来自Android客户端16楼2014-07-08 17:12
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                      。。这是(⊙o⊙)啥?楼主有才


                      IP属地:福建来自Android客户端17楼2014-07-29 13:27
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