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关于费德勒真实巅峰期是哪几年的数据论证

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费德勒到底哪几年是巅峰?相信谁都可以答出来,04-07是巅峰,08-10下滑了,11年后又下滑了一个档次。
这完全是根据费德勒的战绩来推断的,可谁都知道,08年后,小德和穆雷成长了,纳达尔的草地硬地也进步了,11年后,小德和穆雷兑变了,纳达尔的硬地更强了。这两个节点与费德勒战绩的退步相吻合。确切的说,导致费德勒战绩退步的主要有两个因素,一是自身的退步,另外一个是由于对手的进步,所以,笼统的用战绩来判断其巅峰期逻辑上不符合要求,需要用更精确的数据来探讨。
08年费德勒的退步毋庸置疑,因为他不仅输的是纳德雷,还输给了布莱克、罗迪克、卡洛维奇还有实力跟布莱克差不多的西蒙,这在巅峰期是不大容易发生的,所以08年的退步是肯定的。
关于08年退步的原因,有可能是下面三个原因:1、单细胞多核症;2、前面的荣誉太多而对网球产生了厌倦感,而失去了动力,有点类似于94年的乔丹。3、为了战胜纳达尔而主动采取的战术变动,这种改变反而削弱了他的强项。
其后的09年,因为大满贯的战绩有提高,而被认为反弹的一年,后面的10年两次被拒之于四强之外,被认为进一步退步,但好歹拿了一个澳网。
后面的2011年,颗粒无收,年龄比10年又大了一岁,故而顺理成章地被认为进一步退步了,可2011年果真是退步了吗?我们来用数据论证一下。
费德勒06年的胜负比是92胜5负,11年胜负比是64胜12负,06年战绩远强于11年是肯定的,可正如跳水比赛,有个难度系数,两年的对手有着天壤之别,06年的年终前五是硬地未成熟的纳达尔、未达巅峰的达维登科、柳比西奇和布莱克,而11年的对手是升级的小德,更全面的纳达尔,升级的特松加还有表现稳定的鸟人。主要的差距就在顶尖选手上,为了公平起见,都去掉对阵顶尖选手的战绩,06年去掉纳达尔的红土,是92胜2负,得失局之比是1.65,11年去掉小德和纳达尔,是62胜5负,胜率差一些,得失局比是1.64,竟然跟巅峰差不多,再看05年和04、07年的得失局比是1.54(去掉纳达尔是1.56)和1.58、1.52。但是,这里面有个问题,因为去掉的纳达尔和小德全是半决赛以后的对手,其他选手就显得弱了,所以拉高了比例系数,这确实是个因素,但考虑到06年的柳比西奇拍过前三,布莱克排过前四,罗布雷多拍过第五,即使去掉这些半决赛,未必比06年的对手弱多少,比拥有萨芬和休伊特以及还在巅峰的罗迪克的05和04是弱了些,但即使系数有影响,1.55应该是可以达到的,通过这个系数,可见11年和巅峰四年实力相差无几。
一次数据也许不能完全说明问题,下面来比较第二轮数据,这次,采用同类型比赛相比的方法,怎么个比法?我认为,一个球员的状态在一个阶段应该是持续性的,他后面打得好,前面一般来说也会打得很好,于是我就把历年大满贯费德勒进半决赛以前的得失局比做一个统计,来比比看在前面五轮的状态如何,为什么在半决赛前,因为半决赛前的对手的水平在04-12年基本是差不多的。当然不可能完全均匀,会有一定偏差,只能用统计学的相关性来做一个论述。
我从2003年统计到2014年,得出的数据是,澳网:第一2005年2.1,第二2004年2.04,第三2011年1.91,第四2012年1.88;法网:第一2005年1.96,第二2011年1.9,第三2007年1.85,第四2006年1.8;温网:第一2004年2.13,第二2012年2.12,第三2014年1.9,第四2008年1.898;美网:第一2011年2.14,第二2006年1.9,第三2005年1.82,第四2010年1.77。
从这些数据可以看出,公认为退步了的08-10年无一进入前三,客观证明了有很大的关系,再仔细看,2011年竟然在前三占了三个席位,可以跟巅峰的2005年相提并论了,另外2012年的温网和2014年的温网也进入前三了。看上去有点不可思议啊。
我们进一步来验证一下在被认为非巅峰期时期进入前三的2011、2012和2014的五个数据的前后相关性,在进了半决赛以后是不是表现出来跟前面一样的强势。2011年澳网半决赛完败于小德,可那是巅峰期的小德,而且费德勒事后说自己打得还不错。2011年法网,成功阻止小德的连胜,不可谓发挥不出色。2011年美网,注意,这是我统计的47个数据中的最高者,这次半决赛费德勒浪费两个赛点输给了小德,记得维兰德说过这样的话,这个半决赛的前两盘是他见过费德勒生涯打过最好的两盘,竟然与得失局比第一的事实相吻合,维兰德是专业球员,我想这不是一个巧合。2012年的温网,费德勒以连克小德穆雷夺冠,也与前面的强势相吻合。2014年温网,费德勒半决赛轻取拉奥,跟小德打满五盘惜败,这一场被评为了上半年最精彩的比赛,也算是和前面的强势吻合的。有人会说,也可能费德勒每次到半决赛后都那么强势呢,根本和前五轮的比赛状况无关,好,那我们再看看反面的例子,排在倒数四位的2012年法网,0:3被小德横扫,08澳网,也排在倒数,也是0:3被小德横扫,09年夺冠的法网,也在倒数,结果半决赛磕磕碰碰赢了菠萝,决赛虽然横扫,但毕竟扫索德林的不是顶尖球员。从统计学上来说,前五轮的得失局与后面比赛状态的相关性至少在8成以上,关看那些数据,不告诉你当年费德勒的实际战绩,你肯定会认为2011和2005是费德勒的巅峰,都有三次入围,另外2004、2006和2012也不错,都有两次入围前四,而08-10,一如既往的不行。


1楼2014-07-23 22:12回复

    肯定有人会反驳,因为前几轮大的对手不强,所以这个数据仅供参考,那就来看看对阵强手的数据吧。最典型的,一生的对手纳达尔,不跟他比红土,就光比硬地吧,纳达尔的硬地达到巅峰是2010年美网,而费德勒也正是那个时间段换帅的,那就比那以后到2013年费德勒彻底衰退以前的,硬地是3胜2负,得失局比是1.11,那时候费德勒已经老了,按高端粉最常用的逻辑,巅峰时候的费德勒一定在硬地把纳达尔爆出翔了,看看08年衰退前的费德勒,硬地是如何完爆纳达尔的,不对啊,也是3胜2负,得失局比是1.08,还略少了点,由于10年后的纳达尔硬地远远强于08年前的纳达尔,这个论据只能证明10年换帅以后的费德勒比早期的费德勒更强。
    再来看看跟另外一人的交手记录,这个人就是穆雷。穆雷的巅峰期是2012年,费德勒对他3胜2负,08到10年却是5胜6负,用逻辑证明下来,就是费德勒的2012年强于2008-2010。这跟前面的各种论断在方向上是一致的。
    有高端粉提出反驳了,这不可能啊,巅峰期的费德勒指哪儿打哪儿,而且从不失误,11年以后正手不足巅峰四成,反手不足巅峰三成,发球不足巅峰2.5成,加起来不过巅峰期的9.5成吗,那就看看数据吧,选取的数据一定要有可比性,要选一个同样场地,同样水平的对手,纵观04-12,能选做比较的只有红土的纳达尔,看看06年的法网和11年的法网的数据对比,06年法网对纳达尔,制胜分占总得分的0.32,非受迫性失误占总失分的0.42,11年法网对纳达尔,制胜分占总得分的0.41,失误占失分的0.39,11年的法网制胜分比06年多,非受迫性失误比06年少,制胜分失误比分别为06年是0.69,11年是0.95。06年罗马对纳达尔大战五盘,制胜分失误比是0.79。单从这次比赛,只能说明其11年比06年更出色。知道他半决赛为什么能赢了吧。
    上面的五六个论据都一致地指向了一个方向,就是费德勒的2011年基本处于巅峰,但是由于年龄的增大,持续作战的能力不及04-06年,一些非大满贯的比赛稳定性稍差些,比如输给豆腐和梅尔泽的两场红土比赛(另三场非big输球分别输给宋佳和鸟人,宋佳属于爆种球员,参照纳班,即使巅峰期输了也属正常,鸟人球风不怵费德勒,赢一场也正常),但在大满贯比赛中,由于其可保持专注,打出的水平跟巅峰并无差异。可能有人还是不明白,为什么巅峰的费德勒会输给宋佳,我再列出两个数据,05年费德勒巅峰期输给萨芬的那场比赛非受迫性失误59个,而同样是五盘大战,跟宋佳的那场比赛非受迫性失误只有11个,虽然草地的失误正常比硬地要少,但这么悬殊只能说明,是宋佳打得很出色,但因为在不同时期,萨芬的那场被吹上了天,而宋佳则被赤裸裸的无视了。
    马上还会有高端粉跳出来大喊,我都看了十年球了,费德勒比巅峰期明明是退步了很多嘛,正手只有7成,反手只有6成,网前只有7成,发球只有8成,接发球只有5成,移动从11秒8变成12秒5了,失误一大把,巅峰的时候根本没失误!那我告诉你,08年的退步是有的,但11、12年,那只是来源你的心里暗示。费德勒打得好坏并不是你我一些非专业人士能看出来的,看看专家是怎么说的吧。
    11年美网后,维兰德说费德勒打得比以前更好,美网半决赛的前两盘是他见过费德勒打过的最好的两盘。
    网球专家西蒙里德认为:费德勒的击球跟以前一样出色,接近自己的最佳状态。
    2010年澳网费德勒击败穆雷后,说这是自己打得最好的一场比赛,另外在看了那场球后,贝内特务说,费德勒正处在06、07年那个水平。
    2010年费德勒换帅安纳孔后,澳洲名帅卡希尔认为,费德勒仍在巅峰。
    不知道是高端粉更懂,还是专门搞网球的人更懂。
    有很多人在假设,如果费德勒在巅峰,面对其他三人会有什么结果,看到以上的分析,请把“如果”二字去掉,直接看看他2011 、2012年的战绩。


    2楼2014-07-23 22:14
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      苟粉会说08年全年受单核影响,所以前两大满贯个被扫,不然08温网会是我苟的,因为巅峰我苟远强于08我苟,理由有08输给卡洛维奇等等。
      这个影响一直持续下去,导致09澳网美网决胜盘不敌对手。
      再加上说不清从何开始,将何时结束的背伤,我苟本来少说能拿20个


      来自Android客户端6楼2014-07-24 10:44
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        楼主数据统计下了相当功夫啊!


        7楼2014-07-24 15:26
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          此帖数据统计独具匠心,讨论角度别具一格
          想人之不敢想,言人之不敢言特此加精


          本楼含有高级字体8楼2014-07-24 15:28
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            下面是04-12年苟特硬地的数据统计,2011年修正是指去除了小德对其影响之后的数据。你们可以看看他到底哪年是巅峰,08-10年的低迷是毫无疑问的。


            9楼2014-07-25 18:07
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              增加一个更详细的表格,不要被苟特的年龄所欺骗!大家都以为他08年下滑后随着年龄的增加会进一步下滑,可事实并非如此,另外2012年苟特跟费纳德也交手了12场,如果做一个系数修正,肯定也会增加不少。


              10楼2014-07-25 18:14
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                另外要说明一下这些数据未必是完全对等比较的,因为在09年前,苟特每年与世界前十的交手次数在25%左右,而09年后,苟特与世界前十的交手次数在35%左右。而且前十的内容还相差甚远!


                11楼2014-07-25 18:20
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                  这个帖子太有意思了,数据非常说明问题。两个印象:11年老费状态比肩06状态,但是大赛却是德豆决,11年的德豆状态可怖;安纳孔确实对管理球员职业生涯后期有一套,豆子不想改变团队状态,如果叔叔退休后他愿意考虑,希望能让安纳孔指点指点。


                  12楼2014-10-28 10:53
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                    有道理


                    IP属地:浙江13楼2016-02-19 11:28
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                      IP属地:湖北来自Android客户端14楼2017-02-11 20:37
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                        顶的好


                        IP属地:浙江来自Android客户端15楼2017-02-12 15:25
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                          @82de史蒂X


                          IP属地:浙江来自Android客户端16楼2017-02-12 15:27
                          收起回复
                            呵呵....诚然老费的波峰值不如德纳,但是架不住人家的波长值大呀。
                            正如H2H方面不如,但GS总数量多,且35岁还能再得。


                            IP属地:山东17楼2017-02-13 13:35
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