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《三体》中的逻辑硬伤,不谈科学,只看逻辑。

只看楼主收藏回复

关于《三体》中情节的不合理之处,实际上也不需要仔细去找。在看的过程中,很容易会读到某处,就有很别扭的感觉,再仔细思索一下,就会明白是其中的情节安排出现了逻辑问题,显然作者的考虑不周,才出现这种情况。
我今天要谈的是文章中的一个设定,但这个设定对于文章中矛盾的双方(地球人和三体人)都存在逻辑不合理,难以解释的情况。
首先,文中明确写到罗辑设计了一个向太空发送坐标的系统,从而对三体人实现了“黑暗森林”的威慑,只要罗辑按动按钮,坐标发送至太空,那么三体、地球两个世界就会一起被毁灭,这是基础设定。本来还算能够说通,但接下来在这个基础设定之上的情节展开,就越来越令人难以理解了。
这个“全民毁灭”系统,是罗辑在其他人不知情的情况下,用欺骗的手段建立的。但在真想公开之后,地球政府为了确保这个威胁系统,又多建了几个发射装置,其中有一个还装到了飞船上,这就说不通了,要知道这套系统不仅仅是毁灭三体世界,同样是毁灭整个地球的装置。
放在地球上的几个发射器还好说,但在飞船上这个,相当于把地球的全部命运放在了上面。飞船可以发射坐标毁灭三体世界和地球,自己却可以悠然自得的飞走,不受任何威胁。这就是说,地球政府已经将最高的权力移交给了“万有引力”号飞船,飞船上只要拆除了发射控制器销毁装置,就可以任意对地球政府发号施令,而地球政府根本没有违抗的余地,罗辑做为执剑人已经没有任何意义了。
对于地球政府来说,三体人即使来入侵,也是几百年后的事情,但“万有引力”号的发射装置,对地球的毁灭威胁,却是分分秒秒的现实。“万有引力”号全体成员应该都是地球政府最高层领导人的(父母、子女之类)直系亲属,否则地球政府的政客们个个都是菩萨心肠,还真是放心啊!
同样的事情,相反的做法发生在三体人身上,却更加的不合理。在罗辑与程心进行交接后,三体世界立即对地球宣战,水滴立即对地球进行打击。不但如此,在执剑人交接之前,随“万有引力”号一起飞行的两个水滴,已经被植入时间一到就攻击飞船的指令。作者竟然还怕逻辑上漏洞不够多,又搞出了一个智子盲区,好么,飞船飞着飞着,水滴与三体人的联系被切断了,无法控制了。
这样,一方面,无论罗辑与程心的交接情况是否发生变化,太空中水滴都会攻击“万有引力”号,那么,一旦没交接成呢?会不会刺激罗辑按下那个按钮,毁灭三体星系呢?
另一方面,与太空中的两个水滴、“万有引力”号都失去了联系,三体人怎么这么放心来攻击地球,一旦“万有引力”号没被摧毁怎么办?
按最保守的想法,交接成功了,“万有引力”号也被摧毁,但又怎么证明攻击地球时,程心一定不会按下按钮?文章后来说,监测显示程心的威胁度在 10% 左右!咦,这还不够高么?双色球 1700 万分之一的几率一样有人中奖。10% 的几率......她要是按了呢,三体世界一下子没了这个责任谁担得起?毕竟这是毁灭整个星系的事情,不是上班迟到扣两个钱的小事,这太儿戏了吧。
作者说,三体世界意识是公开的,任何人的思想,不用说其他人都知道。也就是说,攻击地球和攻击飞船的决定,是三体的统治层一致的决定,至少也是一致同意的。这可能么?一个人犯傻已经说不过去了,统治层集体犯傻,不觉得太扯了么?
再看一下当时三体人与地球人的关系,三体人向地球人传授大量科技知识,帮助地球发展;另一方面,地球人的文化深刻影响三体世界,形成文化反射,还在三体世界引发文化革命和科技大发展。可以说,在这之前,三体世界受地球文华的持续影响,三体人和地球人在逐步互相承认和互相接受。这种情况下,最合理的做法是三体人与地球人共同发展科技,开拓外星殖民地,水星、火星、土星之类的有大片空地可供改造成适合居住的空间,三体人与地球人最终相互融合,不分彼此,成为一个整体。
而在书中,一下子,三体人集体犯傻,把大好前途葬送掉,主动请求将自己毁灭,这实在匪夷所思。有人说,三体人把地球人当蚂蚁、虫子,根本不在意。但是客观想想,这又合理么?虫子会控制个核弹,分分秒秒能置于你死地么?你会教授虫子科技技术,帮助虫子发展科学么?你会受到虫子社会的电影、小说、诗歌、音乐、绘画等各方面的影响,使自己的社会去模仿虫子的生活么?在一切向好发展的时候,没有任何意义地发起有极大可能毁灭自己的战争,三体人难道都是因为“脱水”、“浸泡”次数太多,脑子都进水了么?


IP属地:辽宁1楼2014-12-08 13:34回复
    逻辑(学科名)[luó ji]
    就是思维的规律,逻辑学就是关于思维规律的学说。有逻辑和逻辑学两个概念通用。辑与逻搭配读轻声。逻辑(理则学),源自古典希腊语 (logos),最初的意思是“词语”或“言语”,(引申出意思“思维”或“推理”);1902年严复译《穆勒名学》,将其意译为“名学”,音译为“逻辑”;日语则译为“论理学”。 传统上,逻辑被作为哲学的一个分支来研究。自从十九世纪中期,逻辑经常在数学和计算机科学中研究。逻辑的范围非常广阔,从核心主题如对谬论和悖论的研究,到专门的推理分析如或然正确的推理和涉及因果关系的论证。在我国古代,逻辑学又被称为理学、理则学、名学、刑名之学等。 中文名逻辑外文名Logic中文首译1902年严复译《穆勒名学》源 自古典希腊语 (logos)日文论理(ろんり)德语Logik注 音luó ji目录
    1定义
    2基本解释
    1定义编辑逻辑就是思维的规律,逻辑学就是关于思维规律的学说。有时逻辑和逻辑学两个概念通用。从狭义来讲,逻辑就是指形式逻辑或抽象逻辑,是指人的抽象思维的逻辑;广义来讲,逻辑还包括具象逻辑,即人的整体思维的逻辑。逻辑和逻辑学的发展,经过了具象逻辑—抽象逻辑—具象逻辑与抽象逻辑相统一的对称逻辑三大阶段。对称逻辑是逻辑学发展的最新成果,是辩证逻辑发展的高级阶段,是具象逻辑与抽象逻辑相统一的、逻辑发展的最高阶段。对称逻辑学就是对称逻辑的概念、范畴与范畴体系。对称逻辑以对称规律为基本的思维规律,是天与人、思维与存在、思维内容与思维形式、思维主体与思维客体、思维层次与思维对象、科学本质与客观本质对称的逻辑。对称逻辑就是对称的思维方式


    IP属地:青海2楼2014-12-08 13:35
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      楼主沙雕


      IP属地:白俄罗斯来自Android客户端5楼2014-12-08 14:30
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        别的不说,万有引力号如果私自按下按钮,他还想活命?


        IP属地:北京来自iPhone客户端7楼2014-12-08 14:54
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          IP属地:广东来自Android客户端9楼2014-12-08 14:58
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            --- 我们都是阴沟里的虫子,但总还是得有人仰望星空。
            --来自深邃的宇宙


            IP属地:浙江来自iPhone客户端10楼2014-12-08 14:58
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              楼主别闹,坐下来吃包辣条,然后我们深入讨论下十五岁少女的胸膛是多么的柔嫩吧


              IP属地:河北11楼2014-12-08 15:08
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                本来逻辑漏洞倒是一大堆了
                但其实上面这些么,楼主说的大多是设定漏洞——也就说是设定情节发展不合理,但本质上这和逻辑没关系,逻辑说的是——在逻辑定律约束下可能发生或者不可能发生的事——比如说我不可能让一枚硬币同时正反面都朝上,这是“逻辑”问题
                而楼主说的都是实务问题,也就是说,就算三体人同时脑子发热,这也并不违反“逻辑”,恰巧人家就发热了你也不能说没这个可能行吧对不?
                所以说这种设定漏洞是实务上的,是统计学上的,也就是说,这种事情再这样背景下发生的合理性和可能性“几乎”没有,但是大刘为了兜售宇宙几何学,就让它发生了,非常非常不合理是真的,不过也不违反逻辑
                其中唯一一个算逻辑漏洞的就是集权化的黑森必须假定制衡系统,就是说万有引力号原则上必须对黑森做出代偿性平衡,否则就如楼主所说太扯了,但是从万有引力号后来的做法看,这种平衡机制却完全没有,这并不合理,但也只能“算”逻辑漏洞,因为和上面一样——地球决策层的脑子也全发热了,并且万有引力号全员在地球归属感时期完全忠于祖球的概率,也不是没有嘛。。。。。。
                所以其实大刘并不是“胡说”,而是刻意捏造特殊性,虽说无巧不成书,但是这种刻意性还是令人难受。
                另外一点捏造特殊性更让人难受,就是关乎主线主旨的,平行的故事线,只要对多数人温和的,都被否决,相反则都恰巧计划通,不是说没有这种可能性,但这种故事线发展成败是第三视角的,也就是说这是大刘自己说了算的,而不是剧情本身推演的结果,毕竟大刘是GM说谁赢就谁赢,然后大刘又用自己捏造的结果来说明所谓的宇宙和人性的问题,这就比较恶心了。


                IP属地:辽宁12楼2014-12-08 15:27
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                  真正的逻辑问题不是没有,但你说的这些都是你对剧情合理性的判断,而不是指出剧情前后矛盾的逻辑推理。
                  和吧主一起当鱼。


                  IP属地:美国13楼2014-12-08 15:33
                  收起回复
                    所以说这些事情就是大刘无非想告诉你,我他喵的就是告诉你一个理论,那些没用的情节我他喵的想得累死你们还敲来敲去的,老子就是规矩怎么着吧
                    私は世界のルールです!


                    IP属地:辽宁14楼2014-12-08 15:41
                    收起回复
                      楼上说得对


                      IP属地:四川来自iPhone客户端16楼2014-12-08 18:26
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                        无巧不成书
                        LZ的这套“要是不XXX就不会XXX”或者“哪有那么巧合就XXXX”的挑刺方法,可以放到任何的作品中。


                        IP属地:四川17楼2014-12-08 19:00
                        收起回复
                          放在地球上的几个发射器还好说,但在飞船上这个,相当于把地球的全部命运放在了上面。---------是为了防止地球上的恐怖分子破坏。鸡蛋不能放到一个篮子里。
                          对于地球政府来说,三体人即使来入侵,也是几百年后的事情,但“万有引力”号的发射装置,对地球的毁灭威胁,却是分分秒秒的现实。-------分分秒秒?你以为一广播,地球就爆炸啊。
                          已经被植入时间一到就攻击飞船的指令。作者竟然还怕逻辑上漏洞不够多,又搞出了一个智子盲区,好么,飞船飞着飞着,水滴与三体人的联系被切断了,无法控制了。----------lz还是看书无脑。智子盲区是黑森的补充证据,让逻辑更严密了。既然你也说是“植入”的指令,那么这个指令就不是实时遥控,这就跟盲区无关了。你自相矛盾。
                          智子盲区,好么,飞船飞着飞着,水滴与三体人的联系被切断了,无法控制了。-----------还是看书,盲区是智子光速飞了好久才发现的,跟地球飞船的速度是一个数量级??
                          一旦没交接成呢?会不会刺激罗辑按下那个按钮--------按时间攻击“植入”的指令,而不是根据是否交接成功遥控发送指令,这是lz你自己说的,我没记得书里写。就算飞船炸了,地球没事,还是没达到广播的条件。罗辑要是你想的一点就着的匹夫莽汉,也不配做主角,大刘不会让他这么干。
                          她要是按了呢,三体世界一下子没了这个责任谁担得起?---------三体在威慑下只会越来越被动,等死死亡率100%和强攻地球成功率90%,这笔账你不会算?这叫犯傻??最后你说的合作前景,都是缓兵之计。书中有详细解释三体人的策略。合作的前提是地球人学会了科技才有限的放进来,对三体人来说如同丧权辱国,来了也是二等公民。
                          综上,lz找到的其实都是作者原著自洽的,根本不是上面那谁说的设定漏洞。lz看不仔细,要是存心挑错,那就更看不到了,其中就包括了lz的“原创”漏洞。
                          卖个广告:我见过无数人挑错,情节上的都是完败,我看到的都挡回去了。只有我自己挑出的一个,当时发帖没人圆上:飞船上的反执剑人为何在地球被占后还要执意的反广播?


                          18楼2014-12-08 21:44
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