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说说一些没有常识看书都不看的大神

只看楼主收藏回复

一楼祭我演义党,另外本演义党从来不看演义外的书,我看的书,都被我归为演义,不服不辨


1楼2015-01-14 00:10回复
    继续吐槽下刘备是公孙瓒直属还是田楷下属。
    【袁术与绍有隙,术求援於公孙瓒瓒使刘备屯高唐,单经屯平原,陶谦屯发干,以逼绍。太祖与绍会击,皆破之。】
    术结公孙瓒而绍连刘表,豪桀多附于绍。】
    按资治通鉴,这些是在初平二年的事情。
    【袁绍与公孙瓒所置青州刺史田楷连战二年】
    按资治通鉴,这些是在初平四年的事情。那么刘备应该就是在初平二年战败后就被公孙瓒派去帮助田楷。
    【使与青州刺史田楷以拒冀州牧袁绍。】
    从【表为别部司马】为别部司马开始,到连战结束,怎么看到是公孙瓒直属下去帮助田楷的援军又军,等于就是田楷的下属了吗?这个时候八杠子打不着的关系。
    至于为什么是援军,那么我们看看另外一个人的情况。
    【瓒遣先主为田楷拒袁绍,云遂随从,为先主主骑。】
    为:帮助。这个时候毫无疑问的是直属于公孙瓒的。


    本楼含有高级字体2楼2015-01-14 00:34
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      那么成为了平原相后的刘备是不是田楷的下属了呢?国相是不是就一定是被刺史所统领了呢?
      举个栗子。
      【时融以黄巾寇暴,出屯都昌,为贼管亥所围。】
      【融欲告急平原相刘备】
      同为国相的孔融私自出兵,被管亥所包围,然后告急不是向近在田楷告急,而是向远在河北的刘备告急,这刺史当到这个份上也够可以的,这就是大神们所说的平原相刘备是田楷的下属,北海相的孔融表示,青州刺史是谁?我就知道刘备。
      而大神口中身为田楷下属的刘备是怎么做的
      【备敛容答曰:“孔北海知世间有刘备邪!”即遣精兵三千人随慈。】
      完全不需要请示什么的事情,直接就派兵跨郡作战去了。而且最可笑的事情是,刘备这个时候认为名气小,大神口中的身为下属,却被另外一个国相重视到无视田楷的地步。不要说田楷没有兵,也不要说田楷离得远。
      当然,不要说孔融是亲绍拒瓒的,孔融就是被袁绍的儿子给揍的。

      配张图,平原在这张图外,我孔融被围舍近求远舍大求小也是瞒醉人的。说白了,无论是孔融跟刘备,军权方面完全就是自己有一定的主动权,刘备甚至可以在青州内来去自如的不出事。这就是做下属的?
      【袁绍攻公孙瓒,先主与田楷东屯齐。】
      后来,刘备跟田楷都屯在齐,目测平原被打爆了,不然刘备就不需要跑到田楷这边了,防御曹操?那就是笑话了,打爆平原归纳到公孙瓒这个总账中,刘备不是公孙瓒直属的还是谁?要说田楷,前面交战已经说明了跟田楷交战。平原又是否丢了?
      【其土自河而西,盖不过平原而已。】
      袁谭到青州后,桥头堡就是平原可以,可见平原确实是被打爆了。
      【遂北排田楷,东攻孔融】
      袁谭进入平原后,先后跟田楷,孔融交战。
      这个时候的刘备,已经在徐州了。
      从刘备在平原的这段时间看,无论是军还是政,都是自己负责,为什么不需要经过田楷?因为是直属于公孙瓒的,身为刺史的田楷压根就管不到刘备。


      来自百度输入法3楼2015-01-14 01:03
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        这里提一个假设,刘备不是作为公孙瓒的下属,而是作为一个客来说。
        首先有几点是可以为这个假设提供辅证的。
        第一:【瓒表为别部司马。】刘备的官职是走程序的官方认定。
        第二:【以严纲为冀州,田楷为青州,单经为兖州,置诸郡县。】身为青州刺史的田楷只是公孙瓒的私人决策与安排,也就是刘备是属于汉朝的,田楷属于公孙瓒的。
        第三:【先主遂去楷归谦】如果说刘备是个客,那么丢失平原后在田楷这边,也可以说是田楷的客,所以是去楷。
        以上只是个人假设。
        下面继续,已经两层楼废话了那么多跟举例了那么多实例,在上文提到的时间段里面,还拿个青州刺史就来压说是刘备上司的真心觉得可笑,因为这个刺史目测连授印都没有,刘备好歹是正经的汉官。
        那么最后一个时间段。
        【时先主有兵千馀人及幽州乌丸杂胡骑,又得饥民数千人。】
        刘备的兵力从原先的已经随意调出去三千到现在剩下千余人跟点骑兵,可见确实是平原打了败仗。
        这里可以看出,刘备依然不属于田楷,为什么,因为刘备打了败仗后依然有着自己的军队,陈寿这里还明显的将之与田楷的军队区分出来,另外刘备还可以自己抓些没有饭吃的老百姓来打仗。请问哪个下属可以在上司眼下做这种事情的?而且田楷还坐视不管的?
        【既到,谦以丹杨兵四千益先主,先主遂去楷归谦。】
        刘备到了后,陶谦直接要了刘备,田楷连个屁都不敢放,这就是上司?从以上史料看,不管是刘备自己拥兵还是自主扩军还是随意走人,都明显不在田楷的控制范围,至此还认为田楷是刘备上司的不是连常识都不懂是什么?


        本楼含有高级字体4楼2015-01-14 01:19
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          补充一点标价,就知道,一个人能自嗨到什么地步

          【谦表先主为豫州刺史,屯小沛。】
          不知道田楷作何感想,混了一辈子,都没有被朝廷承认,刘备分分钟成了走过程序的刺史,而且按某些人来说,刺史跟州牧一样,那么刘备跳槽是从何说起?从公孙瓒表的别部司马跳到陶谦表的豫州刺史么?而且按照一些人死认为的权利跟死认的跳槽,目测徐州牧是豫州刺史的上司了。


          来自百度输入法5楼2015-01-14 01:27
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            反驳是否无力,只在于对方看不看得懂而已,可惜连常识都没有的人,还指望什么。秦吧晚安


            6楼2015-01-14 01:32
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              先马克。毕竟你没权限


              IP属地:浙江7楼2015-01-14 09:55
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                @风起L叶相随 我要是不被封了,就末路那种档次的能嘲笑我?

                然后配张图,给末路这个跪舔狗打打脸。
                我保证,接下来,日子不会简简单单过


                来自百度输入法8楼2015-01-14 10:16
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                  抱歉,太长,没精力看,不过我相信秦王,话说,我十二号晚上出了车祸。现在在病房里,当时记得我人飞出去四五米,头着地,居然没死。


                  来自Android客户端9楼2015-01-14 10:27
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                    这是我秦,还是我顺


                    IP属地:辽宁来自Android客户端10楼2015-01-14 10:51
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                      ╮(╯▽╰)╭,好看吧,果然围观才是王道。大势聚来,四两拨千斤,只需身随船走,造反难成,那是百度贴吧的问题,但是局部改善却能全功而成。 主要是吧主能自己玩自己,还以为能玩别人 ╮(╯▽╰)╭,每次都是如此 ,太无聊。
                      算了,大家相聚是缘,那些小吧毕竟不是天涯的吧主,所以火候和心胸差距大,但是当他们成长,前提是自己不被欲望搞死自己,也会和天涯一般,慢慢拥有话语权,现在话语权越来越多往百姓身上走,古文人,真是越来越没有出路。
                      不过我看三国吧够呛,如果他们聪明些,就应该和国关一般,吧主里面既有左翼占主导,又有右翼,而且每隔1~2年,就大规模轮换,搞实习吧主制,看谁执法公平,公正, 在让谁上,该下就下,这样才能炒火论坛,吸引大神进驻,我说的大神不是那种请过来,而是自己培养出来的。
                      这样凝固力,话语权就越来越重,现在天涯几乎作为舆论的发源地,就是因为他们做到了这点,这自然和国家政府引导不无关系,但是更多却是那些吧主们默默的奉献,虽然他们狗屁好处都拿不到,只能拿到点,成就感,╮(╯▽╰)╭
                      不过三国吧吧主他们把权限当生命,估计难以有那个领悟,双赢往往说的简单,能做到的却非要需要一个大海般的胸怀。
                      发起话题,总是吧主引导,他们借助这个希望炒火三国吧,殊不知到政府引导,而不是主导,╮(╯▽╰)╭,要学会造势,聚势,却不能逆势。这算是俺这次对那些吧主搞话题,反被话题所伤,最大的感悟了。
                      其实他们水平真心不如天涯很多论坛坛主,不过他们年轻,估计没被欲望折磨死,就能升华一次吧,俺还是希望他们被自我的权利欲搞的爽死,是最爽的,也让俺的围观得到圆满,还有更多领悟。


                      11楼2015-01-14 11:20
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                        也不要对小吧们太苛刻,毕竟他们太年轻很多大学都没有毕业,还没有学会正确面对权力和欲望,而大家围观过程中,本身就能学到太多的东西,这玩意完全靠领悟,我稍许的领悟却是势的聚集,╮(╯▽╰)╭相信你们也各自有各自的领悟,如果有机会大家都谈谈 互相交流下,碰撞出思想的火花。


                        12楼2015-01-14 11:21
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                          太长不看,


                          来自iPhone客户端13楼2015-01-14 12:28
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