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终于看完结局之后的一些随笔

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就在昨天,许久没看漫画的我心血来潮,翻出了已经很久没看的伪恋。然后,我才发现,她已经不知道在什么时候悄然完结了。熬夜看到两点半,终于补完了这本从她一开始连载我就开始看、也从一开始看其实就差不多猜到结局的作品。有些感慨,也有些遗憾,但更多的却是一种解脱的释然,以及对结局的衷心祝福,还有,多多少少的那么一点不舍。于是,似乎有很多很多话在从心底不停地向外翻涌,让人有些不吐不快。很多观点都是我一家之言,肯定有很多吧友不见得认同,大家可以互相讨论,但是还请各位轻喷。


来自Android客户端1楼2017-01-21 22:06回复
    其实结局并不突然,在我看来甚至已经有些拖沓。而且结局应该也是作者在一开始就构思好的版本,并没有做过多的妥协,这让我多少有些欣慰。因为中间很多情节的出现,让我总是在担心作者会为了讨好读者或者迫于什么别的压力去改变一开始设想好的结局,甚至不了了之。所以在我看来,最后结尾虽然略显仓促,但是收尾还算圆满(以故事的完整性而言,不是指情节或剧中人物)。其实要说仓促,应该也是因为大量的日常剧情以及过多的出场人物给了我一种错觉,就是这部作品可以一直水到天荒地老。。。


    来自Android客户端2楼2017-01-21 22:06
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      这其实也是我有段时间不太喜欢追伪恋的一部分原因(当然我自己生活的改变才是我后来不追的主要原因。。。),我不讨厌日常,也不讨厌过多的人物塑造,甚至如果单以个人口味来说我应该算是更喜欢日常无脑轻松类型的剧情,也更喜欢更多鲜活的人物被呈现在读者眼前。但是,以我个人角度来看,中后期略多的日常以及后来越来越庞杂的“后宫团”(呃,想不出更合适的形容词了。。。)成员显然已经有些超出了古味的能力范围,有些剧情很有些“啊,不知道咋拖了干脆让某某女主出来卖个萌吧”这种感觉,剧情没有那么太有利于人物塑造,在我看来可能更多的是为了满足读者的需要(尤其是这些女主的拥趸)。当然,这些剧情的出现也是必不可少的,一是满足读者,再者也是缓和节奏。但是,这样剧情出现的频率多到超出了读者的阅读极限似乎就有些不太合适了。所以,结尾的时候我其实更多的是松了口气。古味终于不用再轮盘似的找各个女主轮流救场了。。。


      来自Android客户端3楼2017-01-21 22:07
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        结尾是必然的,中间的铺垫其实也已经算充分,但是还是会令人觉得仓促或者有些准备不足。肯定会有读者抱怨为什么喜欢小野寺那么久最后怎么特么的就选了千棘了?这里我先不去讨论两个女主在男主心中的位置,先来说说铺垫的准备究竟充分不充分。我不是一个严格的考据党,所以可能不会用准确的出场话数去严谨的推论,但是,仅仅就我印象中可以想起的可以称上铺垫的内容就已经不能说少了。甚至抛开所有不提,单就故事最后一条乐自我反思的那部分剧情(漫画200话左右)也足以推动剧情顺利发展了。那为什么还是会令人觉得仓促甚至不解呢?


        来自Android客户端4楼2017-01-21 22:09
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          我个人认为还是过于分散的剧情导致的结果。大量主线无关剧情分散了大家太多的注意,而四年又是一个太长的时间(从开始连载到结束如果我没记错是四年吧?),长到人们足以忘记或者忽略掉那些并不时常出现的铺垫。再加上古味给了其他女主过多的剧情,多到每一个女主都积累了为数不少的粉丝。如果单纯是塑造了一个可爱的女主,也很好,不过我不太看好的一点就是古味让一条乐犹疑在所有女主之间,是的,几乎对每一个女主一条乐都过于暧昧,暧昧到足以惹人幻想,直到最后“突然的”结局。这就很难让粉丝们接受,而且即使不是粉丝,普通的读者也不见得那么买账。毕竟谁也不会喜欢一个左右摇摆、花心轻浮的男主(呃,一般情况下。。。)。我不认为古味有意将男主塑造成这样的角色,但是就剧情发展来看,有这种可能崩坏的漏洞存在。拒绝一个人确实是残忍的,但给人希望却不给人一个真正明确的答复却更加残忍。看似善良的不忍其实也是一种残忍。最后结局的一条乐显然明白了这个道理,我想古味也是明白的,只不过中间出现的剧情,我不知道究竟是古味无奈的选择,还是情节上的失控,那些暧昧的情节略有些令我失望。而暧昧更大的恶果就是给了读者一种感觉,这个女主是有希望的,甚至无意间将大家引上了一条思维上的不归路--这个女主只有跟一条乐在一起才算是一个好结局(哪怕其实大家并不怎么待见一条乐),就算不在一起,这个女主也是特别的,你得好好给我交代清楚了才行,敷衍了事就准备好特么接刀片吧!然而,然而,然而,古味不可能把每一个女主都当成亲女儿那样去刻画一条乐如何完美拆旗子,甚至最重要的小野寺,这旗拆的也不是那么漂亮,尤其在很多小野寺粉丝眼中,这手法简直拙劣到不能忍。十年的感情,你就这么带沟里去了?所以,我总是认为,古味分散了太多的精力去做了一些无用功。我承认古味塑造的女主形象各异而且都还算人物丰满,但是,竖不必要的旗竖的实在太多,导致最后拆旗拆的手软,而有些忽略了最重要的那杆旗--小野寺。这杆旗才是最应该花大笔墨去刻画的重点部分,然而,很显然,古味在这方面做的不是很成功(苛刻点说甚至可以说有些失败)。


          来自Android客户端5楼2017-01-21 22:10
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            多角恋注定会有人出局,后宫只是一个幻想,也许有人喜欢甚至憧憬后宫,但是,我不认为后宫是在对女性负责。我个人认为后宫更多的是对女性物化而产生的结果(尤其是后宫原版的意思更是如此)。即使不讨论这些,也不说后宫所需要的现实财力地位与可能面对的伦理冲突,单说感情,这个不需要考虑财产地位以及道德观念的一点,我想应该就很难做到平衡。感情应该是平等的,对方用全身心付出的感情,只是为了你一个人,这样倾尽全力的沉甸甸的感情,难道只能换回你后宫中若干人中的一个这样可怜的位置吗?这样的感情,你如何能承担的起?我想,如果你是一个懂得责任的、成熟的男人,应该都不会再去追捧后宫这样的存在吧。喜欢一个人,那就踏踏实实的把你自己的所有都献给这个人,别人再好,也与你无关。纵弱水三千,只取一瓢饮,也只应该取一瓢饮。我认为,这样的男人才是值得尊敬的。


            来自Android客户端6楼2017-01-21 22:11
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              扯远了,继续扯回小野寺的拆旗问题。这应该是全作品即使不是最重要也应该是极其重要的一个大问题,古味却仅仅用了一话的内容就交代完毕,这不能不说有些草率,甚至可以说失败(在我个人看来)。我不否认这一话的内容(漫画第225话)其实很精彩,一条乐的泪水很有震撼力。那一刻的画面里,没有想象中的震惊,也没有想象中的遗憾,甚至没有任何想象中的表情,只有不断滚落的泪滴无声的从乐那张没有表情的脸上滑下,那一刻,我想所有该表达的感情都已经明明白白的表现了出来。我的语言很匮乏,我无法用我苍白的语言去准确地描述那种情感,然而古味却用画面(在我个人的理解里最主要的就是乐的泪水)完整的传达给了读者,这无疑是非常成功的。这也是我喜欢这部作品的地方。古味是一个好作者,他的画面很有表现力。语言有时候是苍白而无力的,但是画面有时候却是可以很好的传递信息的。伪恋这部作品里有很多经典的场景,而这些场景的构造很少通过言语和对白来体现,大多都是古味用画笔呈现出来的。刻画细致的表情(眼神,嘴角,发梢,甚至眉毛),一些肢体的细节(尤其是手部),等等等等,这些画面很好地将作者想传达的信息展现给了读者。我喜欢这一话,很喜欢,然而这却不能掩盖古味对小野寺线拆旗的失败。我一直在说,拆小野寺的旗应该是极其重要的一个问题,然而,除了这一话以外,全本作品再也没有任何地方是在认真的执行拆旗的任务。我甚至只看到古味还在不停地竖旗竖旗,尤其是全篇故事中经常看到古味借故事中人物的口(甚至很多时候是乐自己)来诉说乐喜欢小野寺,而且是十年!每次还不忘提到这个词,十年。。。十年是一个多么漫长的时间跨度,而这样一份跨越这么长时间跨度的感情,只用一话就结束,我想,有人难以接受也是很正常的了。


              来自Android客户端7楼2017-01-21 22:11
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                我并不是说一定非要多花多少内容才能去弥补这份注定失败的感情,在我的观点来看,古味从设想开始应该就是现在的这个结局,既然如此,那么在作品中间,很多不必要的地方,应该去掉我上文提到的,过分强调对小野寺这份所谓已经十年的感情。可以提,但是应该在中前期,从中后期应该开始出现过渡,然后最后收旗。大概流程也确实是这个流程,但是过渡的部分已经出现较晚(比较明显的过渡应该是200话左右那几话,也是为千棘结局做的铺垫准备,前面应该也有,但是不太明显,而且出现的过早或者不够集中,没有给人很强烈的印象),中期很多时候还是在强调,这就给了读者一种错误引导,这种引导的结果就是即使不相信小野寺会成功,也不会想到这么快就到收线了。。。而且,即使不提时间出现的早晚,单就200话这个转折来看,千棘上位的铺垫还算成功,但是小野寺下台(原谅我想不出一个更好的词吧。。。)的部分还是几乎可以说没有,然后就直接蹦到225话正式拔旗了。如果以我的观点来看,乐应该更好的给小野寺一个交代,不用对小野寺说,而是说给他自己,或者说,说给每一个读者。乐对小野寺究竟是什么样的一种情感?我觉得在作品中应该更明显的表现出来。我的观点是,那是一种憧憬和爱慕。或者通俗一点来说,那是喜欢,不是真正意义上的爱(起鸡皮疙瘩中。。。但是这种说法确实比较容易区分)。爱是什么,你会爱上什么样的人?你会憧憬你理想中的女神,她在你眼中无比完美,你与她接触近点都会战战兢兢,哪怕碰她一下都会觉得是种亵渎。那个令你高不可攀的存在让你只会抬头仰望,她与你的接触你甚至会认为是一种恩赐。这就是憧憬,在这份感情里你和那个她注定是不平等的。在这样的憧憬里,你永远不敢抬头平视她,你似乎总是卑微的。而爱是平等的,在你爱的人面前,你更不应该是只会膜拜对方的存在。而喜欢,你会喜欢温柔的可爱的傲娇的活泼的爱照顾人的爱笑的不爱笑的话多的话少的暴力的妩媚的各种各样无数种类型,你会喜欢很多人,只要那个人有你喜欢的地方,那你就可能会喜欢上那个人。然而,你爱的那个人,她是什么样,你就爱什么样。换言之,当你爱一个人,你不会考虑她是不是符合你喜欢的标准,她即使有这样那样的缺点,或者这样那样的你曾经不喜欢的地方,你要是爱上了她,那你就会接受她身上的一切。爱就是这么神奇的存在。好了这段先就这样了,我去吐一会,说的有点太肉麻了。。。


                来自Android客户端8楼2017-01-21 22:12
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                  从作品中表现的剧情来看,乐对小野寺的感情更倾向于憧憬与喜欢。不论是以现实来看,还是从各类作品来看,这样的感情很难最后发展成真正的爱情,也就是发展成最终的配对结局。真正的恋爱相处模式,或者各类作品里一般推崇的模式,就应该是乐和千棘那样。谈笑无忌,嬉笑怒骂,开心的,快乐的,烦恼的,忧愁的,愤怒的,悲伤的,甚至出糗的,所有的一切,都毫不掩饰的呈现给对方。好的,坏的,你不掩饰的,你想掩饰的,都原原本本的让对方知晓,然后,坦坦荡荡的生活。和对方生活,你丝毫不会觉得累,因为在他/她面前,你是最真的自己,而这样最真的自己,他/她也毫不顾忌的全盘接受,然后两个人就这样一边互相吐槽着对方的缺点,一边把自己最好的东西奉献给对方,一边嫌弃着对方,一边疼爱着对方,嘴上经常毫不留情,心里却永远都记挂着他/她。这,就是各类作品里最常出现的恋人相处模式(也是我个人最喜欢的),伪恋很显然也没有免俗。而小野寺,很显然,并没有和乐有这样的互动。所以,在一开始我其实就猜到了结局。然而这并不是说小野寺的存在是毫无意义的,更不能将小野寺的注定失败刻画的这样苍白。这是我最不能接受的地方,也是我对这部作品最遗憾的地方。


                  来自Android客户端10楼2017-01-21 22:13
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                    今天就写了这么多,以后如果有空可能还会继续再写点。@飞橙暮成雪,你好,还活跃在贴吧吗?有空出来看看我写的吧,方便的话一起聊聊吧。


                    来自Android客户端11楼2017-01-21 22:26
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                      感谢汉化组的辛苦翻译,另外不知题外话经常是哪位大大加上去的?很有意思的,不过似乎经常能感受到里面满满的怨念呀


                      来自Android客户端12楼2017-01-21 22:36
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                        居然和我一样。。。昨天心血来潮补完了漫画


                        IP属地:辽宁来自iPhone客户端18楼2017-01-22 09:27
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                          小野寺拆旗的失败并不能掩盖作品的特色和亮点,而且这个失败我想并不是古味刻意为之的。我想古味作为一个新人画家(是新人吧当时?如果我没记错顶多也就一两部作品吧),在JUMP这样竞争极其巨大的杂志上连载伪恋这样的恋爱喜剧,他自己一开始应该是没有预想到伪恋能够连载这样长的时间,所以他最初设想的剧本应该不足以去支撑四年的连载(这些都是我从剧情的安排还有古味自己提到的一些字里行间推断的)。但是伪恋比他想象中的要成功,尤其我认为他没有想到的是其他角色的超高人气,而因为这些,古味不必要的追加了这些角色很多剧情(缓和节奏拉长连载是一点,但更多的应该是满足读者需要,维持人气)。这是我个人的推断,并不见得是真相,因为这些东西我没有办法去跟古味一探究竟,但是从故事整体的结构来看,我认为这个推论有一定的道理。我个人认为鸫,小春(尤其是小春),羽姐(我个人其实很喜欢羽姐这个角色),万里花,甚至小野寺,这几个角色都或多或少的有这方面的无奈。也许并不见得是无奈,而是古味自己的爱好,他就是想画这样的故事,但无论究竟是什么原因,最后的结果都是一样的,那就是导致了主线的不稳,千棘的弱化(这样的千棘其实已经是弱化的结果了),以及结局的艰难。伪恋并不是一部毫无主线可言的纯日常剧(比如蜡笔小新),他有清晰的主线(至少设定上是),也有比较明确的结尾女主选择(最起码也是千棘小野寺二选一),在这样的前提下,其他女主过重的戏份只会导致作品的失衡。我承认这些女主会为伪恋拉来不少的人气(这应该是古味难以割舍的,尤其在JUMP这个杂志连载,他更不敢去忽视人气),但是这些人气反而是古味矛盾的根源。不舍得,你就得继续画(指其他女主的剧情),而继续画,真正的主线就会越来越淡薄,结局就越来越难去推进。因为你前面铺垫的越多,积累的人气越多,你要去拆旗的难度就越大。这一点在小野寺身上体现的最为明显。其他角色还好说,虽然会有影响,但是影响并不巨大,顶多就是分散了些注意。但是在小野寺剧情方面的刻画,却很致命。小野寺做为作品的核心人物,确实也应该占据稍大的篇幅,但如我上文所言,对小野寺的感情应该是三个部分,强调(强调乐喜欢小野寺)--过渡(产生动摇,重心向千棘偏移)--拆旗(明确态度)。古味也是这样的流程,但是显然作品中强调那部分占了太多篇幅(这可能也有考虑安抚小野寺粉丝方面的考虑,也可能是对连载时间估计的错误导致)。作品中大量小野寺的剧情都是或轻或重的围绕这个来展开,过渡(或者说动摇)的部分少的可怜(还都集中在千棘的剧情里,小野寺的剧情中我基本没见过)。这样做的结果直接导致了支持小野寺和乐在一起的呼声不降反升,这不仅是小野寺人气方面的原因,更多的还是剧情不正确的引导。这是全作品的一个败笔(我个人认为的),很可惜,也很无奈。不夸张的说,这个败笔很大程度上导致了结尾的仓促感。因为动摇部分的铺垫实在太少,这样很难让读者真正接受乐的转变。千党自然喜闻乐见,但是小野寺的拥趸却很难去接受这样的安排,甚至无党派的读者也难免有些接受不能,毕竟在已经做了大量错误铺垫的前提下却突然来了这样的转折,这很难给人一种平稳的过渡感觉,难免会有些无法接受。


                          来自Android客户端20楼2017-01-22 10:14
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                            作品的遗憾很令人惋惜,这些遗憾的出现可能有客观的因素(比如对人气的衡量,连载时间的预估等等),也可能是古味自己安排上的失误,但无论究竟为何,遗憾并不是我对这部作品的主要标价,我更多的还得觉得庆幸。因为虽然有些瑕疵,但是至少最后的结局还是比较圆满,该交代的都交代清楚了,以一个故事来说,已经算是完整了。剧中角色的交代也很清楚明了,当然肯定不会尽如人意,但是也做到了妥善安排,没有给人仓促敷衍的感觉。退一万步说,结局了就比没有结局好(万一腰斩了还不给你时间结局不就真哭瞎了)。所以,读到最后,遗憾只是一闪即逝,更多的还是带着些不舍的惘然。伪恋不能算是一部非常优秀的作品(我比较苛刻,前面也吐槽了一大堆了。。。),但是却是我很喜欢的一部作品。我这人不喜欢多多益善,没有了就继续找下部接着看,我喜欢的作品很少,至少不能说多。有的时候即使没有什么事,我也不喜欢在一部我不喜欢的作品上浪费时间。所以,我看过的作品(指完整看完)其实并不算多。而伪恋就是我这样挑剔着看完的为数不多的作品之一了。


                            来自Android客户端21楼2017-01-22 10:15
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                              1、说实话,看这部漫画的时候,我倒是没想那么多,毕竟纯属虚构,开心就好。
                              2、那些骂一条乐渣的,其实我也不知道他渣在哪里(毕竟有诚哥带头冲锋,不是么)。十年的感情?讲道理,小屁孩的约定是最当不得真的,先不说现实,就拿漫画来说,假如你们之间的感情真有那么深的话,又怎么会到初中的时候就把对方的名字忘了呢。
                              3、小野寺在初中的时候就跟乐互相暗恋了吧。男主跟小野寺是在不知道对方是约定之人的情况下开始这段感情的。那么问题来了,假如乐不是小野寺的约定之人,在这个前提下他们恋爱了,那么,小野寺算是背叛了十年前的约定吗?
                              4、最后总结,十年前的约定在主角们的心中其实不大重要,之所以开篇一直强调约定的之人,也只不过是为了占据大义的名分,又或者是找个借口让自己去告白而已


                              IP属地:广东22楼2017-01-22 10:25
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