《罗马体育报》:莫拉蒂先生,您如何定义国际米兰这个内涵和外延都特别广阔的概念?媒体对此可以长篇累牍,您本人的想法究竟如何?
莫拉蒂:国米是个艺术的现象,一个近乎诗歌般的事实存在,此刻委婉、优柔、细腻,下一刻壮丽、雄浑、强悍。她具备了随时调动出人类无限
的、不可企及的愉快感和悲伤感的能力。对,总是两个极端,过度强烈的激情,没有中间路线,要么爱得发狂、要死,要么苦得要命、绝望。在我的个性理解里,国米还代表着一种开放精神,向新的未知世界的开放,当然是带着勇气的敞开。有时候,她也近乎一种痴迷的病态!她能让你正视自己的弱点,去战胜自己的缺陷,身披勇武和智慧的外衣,就好像我们对自己子女普遍的教育方法,我们希望他们获得一些内在的力量,国米就等于这个力量。前几天国米主场与尤文赛前,俱乐部特意安排了米利托和马特拉济重返球场、与国米人见面的盛会,就是要传递一个信号:国米是个光荣的、厚重的俱乐部,效力过的球员以此为荣。
狂热是主席的责任
您对国米的爱是怎么产生的?
我小时候全家都是国米球迷,集体到现场看球。于我而言,国米情是天生的。你们都知道这份感情始自我爸,我现在补充说明,其实始自我妈,是我妈第一次说服我爸把他拉到现场的,好像是国米对拉齐奥的比赛。那一看不得了,我爸从一个有名的商人突然变身国米铁杆粉丝。我爸是超人,能力和精力都无限,可以同时做上千件事。1955年,莫拉蒂家族和国米的联姻正式开始,我当时还是10岁的孩子,小球迷。我第一个为之癫狂的球员是安杰利洛,1958/59赛季打进33球、占据意甲纪录半个多世纪,他是我第一个偶像。
您父亲时代最激动时刻好像不用问大家都能猜出来,不过还是想听您的口述。
好吧,当然要数1964年在维也纳的欧冠胜利。我父亲接管的前几年球队很吃力,转折在聘请阿根廷人埃雷拉当主帅,那年头球探生意、国际交流不像现在这么发达,我父亲怎么知道埃雷拉的?是《米兰体育报》一个记者跟他介绍的。埃雷拉是教练圈的圣人,革命者,太有创造力了,他的哲学建立在速度基础上,一切要求快速,在那个时代很超前。球队先赢得意甲,又以不败战绩度过欧冠淘汰赛挺进维也纳的决赛,击败迪斯蒂法诺、普斯卡什、亨托的巨星皇马。那一战如同欧洲皇权的禅让,国米统治欧洲,我父亲和很多国米球迷都哭了。
您父亲时代最痛苦的时刻似乎也不用问了,1967年里斯本和曼托瓦的连败。
对,我们在曼托瓦诡异地输球、最后一轮丢掉联赛冠军,门将萨尔迪带伤出战,对方一个难度极低的射门他居然脱手,而我们很多简单的机会都没打进,这种奇怪现象我在任时也多次遇到。那一周后,我们又在里斯本的欧冠决赛输给凯尔特人,就像被人连通了两刀,痛不欲生,我父亲下决心把俱乐部出售给弗拉伊佐利。
可不到30年您就接过国米了,延续莫拉蒂家族对蓝黑的爱,当时有什么突出细节吗?
那时国米正值困难期,对一个天生国米球迷而言,很自然想重振球队。你说一个球迷的极致享受是什么?不就是你来决定买哪个球员、引进哪个教练、按你的思路打造球队和球风吗?多有成就感!那时,我在街上巧遇了律师普里斯科,他问我为什么不来帮帮国米,我并未马上回答,事后我觉得不马上作答是个错误,不是不想答,真的找不出什么词来表达我的内心。后来,普里斯科出面帮我完成俱乐部的转让,我们家族又回来了,我感觉就像回家,有亲情,有责任。
足球正在变革,您那代有激情有情怀的老板逐渐变成眼下连球场都不来、对账目更关心的冰冷投资人,您作何感想?
这是足球全球化、工业化的必然结果,足球不止是一项运动了,成了工业产品。和所有工业时代的生产线一样,利润、产值等生意符号把足球包裹起来。不管你喜不喜欢,都得接受。我确实会产生落差感,我们那时的老板是走心的,球队刻在心中。我认为当一个足球俱乐部的主席,关心财政之余还有更重要的事,就是你给你的球迷带来什么,你是否调动了球迷的情绪,球迷对球队还有没有激情、会不会大力支持。我承认我在任时很多时候被主观化的情绪、被我的狂热之情左右了决策,可狂热不也是主席的责任吗?工作中必须要有的。现代足球正面临这种心灵与商业的矛盾,任何从业者都在中间谋求平衡,比如贝卢斯科尼,相信他这一年多来没少经受心灵折磨,和我当初一样,要给球队找到财政和技术上的出路。
您对国米的新中国老板感觉如何?
非常好!这是实话,真得非常好!他们在中国建立自己的商业帝国过程中没少吃苦,从无到有,从1再到10,全凭能力和智慧,国米需要的就是这样有眼界、有野心、务实的人。我感觉他们带着诚意而来,真心想投资,把国米建造成有国际竞争力的队伍。若奥・马里奥、巴尔博萨、坎德雷瓦等引援已证明他们的诚意和实力。这只是开始,远未结束。否则,我也不会接受他们的邀请出任顾问继续任职,不会在一些我不该过问的事务中出面尽我的努力。
三个没买到的球员
说到引援,您在位期最重要的引援是哪一笔?
毫无疑问,罗纳尔多!因为大家都没想到,不认为意甲有此经济能力买进外星人。我们做到了,给国米人和整个意甲梦想的空间。这就是我刚才提到的主席的责任,足球界该有梦,该制造梦想。罗纳尔多不仅是市场交易,更是诗歌、让足球世界倾倒的艺术作品。拥有这幅作品的人,便获得造梦、造未来的先机。
您特别想买但没买成的球员是谁?
不止一个。我接手国米时对坎通纳痴迷,领袖级人物,可我那时财力不够,太遗憾了,国米早该完成质的飞跃。第二个是齐达内,我想引进,可我的一个顾问说齐达内不行,潜力一般。第三个是托蒂,我知道森西那时处于财政困境,我跟森西说:给我托蒂,多少钱都行,什么价格我都接受。森西惊讶盯着我看,给了我一个我永生难忘的答案:咱们不谈托蒂,其他人都可以!我对森西的崇敬又多了几分,他就是我说的那种绝对狂热的主席。另外,我对疯狂的球员情有独钟,如果乔治・贝斯特1990年代还在踢球,我绝对引进。现阶段,如果我在位,会不惜代价买进迪巴拉,眼下我认为全世界最强球员。
哪个引援在结构方面的重要性最高?
一个后卫,并不被大家认为是超一流的后卫:萨穆埃尔,他重新定义了国米的后防。我开始只重视前锋,买各种我喜欢的攻击性球员,慢慢明白,没好的防线哪都到不了。国米的兴盛,意甲连冠和三冠王,都是从萨穆埃尔开始的。
您想念当主席的岁月吗?会否因离职而惋惜?还想不想重新回到主席的职位?
不!我在平静而理性的思考后决定退出,我已经赢得那么多荣誉了。国米主席永远不是一份工作,而是礼遇、是幸运。我确实想念从前的生活节奏,每个礼拜都有好多事要做,以主角的身份去做,能给球迷制造梦想。现在,能偶尔重返梅阿查看场球,对我来说就已足够幸福,我没其它奢望。能与新股东们平静沟通商讨对策,够了,我很满足。
您在位期有没有过在教练和球员突出矛盾中斡旋的情况?
当然有,巴洛特利和所有教练都有矛盾。然后,巴乔和里皮,他俩的紧张对峙成了那时国米的结构问题,我努力在他们之间找到共通点,可是太难了。
国米外援太多,上赛季和乌迪内斯一战两队首发无一本土球员,本赛季有坎德雷瓦、埃德尔、丹布罗西奥、桑顿还算好点,您就没一点不对劲的感觉?
说实话,有!我保护国米高层和教练组的所有决定,但这一点确实是罪过。尽管如今的外援很快就能适应,不出3个月就符合意甲了。足球界结果至上,教练倾向选用更有经验的人,不愿用新人冒险,这可以理解。还有一点要注意,我们太多青年队球员一到一线队就发懵,踢不出水平,失去了青年队的才华,成了普遍现象。当然,我们有义务创造机制给那些新人发展的空间。
有一个特殊人物贯穿您和您父亲,当过国米主席,他是法切蒂。如果他健在,对眼下的国米是否有用?
我父亲认定他是超凡运动员,在我眼里,他是反常的、进球多的边后卫,现代足球攻击性边后卫的鼻祖。后来当选经理和主席,有着公正、透明、诚实的形象,一点瑕疵都没有,得到意大利各界人士的好评。很遗憾他走得早,我非常想念他,经常会忍不住想起他,他在任何时候的国米都会占据重要位置、发光发热,他是国米的一盏明灯。
曼乔和国米注定破裂
您对莫里尼奥和曼奇尼如何评价?
何塞是伟大的足球工作者,严谨、高度责任感,一个真男人。我不知道我的定位是否和他想把自己打造成的模样相吻合,但这就是我和他共事、赢得历史性荣誉的基础。曼奇尼是个冠军人物,球员和教练双重身份都是,这一点不容否认。他一期执教成绩斐然,重返国米后承载太多期待,他也尽力重塑国米。他和俱乐部的关系不太好,那3个月的形势不断恶化,注定要分离,直到现在我也说不清,是他首先宣布破裂,还是俱乐部方面先动刀,这个过程中谁占了主导。加之那一阶段他的热身成绩不好,他的下课成为必然。我只遗憾,俱乐部换帅太迟,在联赛开赛前两周才做出。我本人和曼奇尼关系不错,始终保持有效畅快的沟通。
如何评价德波尔?
一个懂足球的、球商极高、领悟力足够强、注重细节的教练,起初印象就不错。接触过一段时间发现,他低调朴素、无比敬业,他的团队每日训练最早来最晚走,工作在15小时左右。他不把精力用在公关上的人情文章,都在埋头苦干。他上任有点晚,我们不能把开局犯的一些错误都推到他头上,何止意大利,我在境外媒体也读到对他十分过分的批评,甚至侮辱。我们该讲道理,多给他至少一个月的时间再去评论他,我觉得现阶段他是不能被评价和下定论的。对尤文一战他初步证明了工作成果,球队高压、紧凑、务实、技术与精神都到位,他也很会换人,佩里西奇替补建功,他理应得到更平和的环境,他本人也该把心放平静,放宽。当然,作为一个不熟悉意甲的外来教练,他应该努力避免和新环境的不合拍,尽量不给别人再去批评他的口舌,别再制造附加的争议。教练的审判官都是成绩,可我们都知道,球队成绩有些时候不是教练单方的作为、能力能决定的,还有特定形势、周边氛围、运气等因素。现代足球很难再谈计划,眼下连续不赢球,哪来的未来规划?
莫拉蒂:国米是个艺术的现象,一个近乎诗歌般的事实存在,此刻委婉、优柔、细腻,下一刻壮丽、雄浑、强悍。她具备了随时调动出人类无限
的、不可企及的愉快感和悲伤感的能力。对,总是两个极端,过度强烈的激情,没有中间路线,要么爱得发狂、要死,要么苦得要命、绝望。在我的个性理解里,国米还代表着一种开放精神,向新的未知世界的开放,当然是带着勇气的敞开。有时候,她也近乎一种痴迷的病态!她能让你正视自己的弱点,去战胜自己的缺陷,身披勇武和智慧的外衣,就好像我们对自己子女普遍的教育方法,我们希望他们获得一些内在的力量,国米就等于这个力量。前几天国米主场与尤文赛前,俱乐部特意安排了米利托和马特拉济重返球场、与国米人见面的盛会,就是要传递一个信号:国米是个光荣的、厚重的俱乐部,效力过的球员以此为荣。
狂热是主席的责任
您对国米的爱是怎么产生的?
我小时候全家都是国米球迷,集体到现场看球。于我而言,国米情是天生的。你们都知道这份感情始自我爸,我现在补充说明,其实始自我妈,是我妈第一次说服我爸把他拉到现场的,好像是国米对拉齐奥的比赛。那一看不得了,我爸从一个有名的商人突然变身国米铁杆粉丝。我爸是超人,能力和精力都无限,可以同时做上千件事。1955年,莫拉蒂家族和国米的联姻正式开始,我当时还是10岁的孩子,小球迷。我第一个为之癫狂的球员是安杰利洛,1958/59赛季打进33球、占据意甲纪录半个多世纪,他是我第一个偶像。
您父亲时代最激动时刻好像不用问大家都能猜出来,不过还是想听您的口述。
好吧,当然要数1964年在维也纳的欧冠胜利。我父亲接管的前几年球队很吃力,转折在聘请阿根廷人埃雷拉当主帅,那年头球探生意、国际交流不像现在这么发达,我父亲怎么知道埃雷拉的?是《米兰体育报》一个记者跟他介绍的。埃雷拉是教练圈的圣人,革命者,太有创造力了,他的哲学建立在速度基础上,一切要求快速,在那个时代很超前。球队先赢得意甲,又以不败战绩度过欧冠淘汰赛挺进维也纳的决赛,击败迪斯蒂法诺、普斯卡什、亨托的巨星皇马。那一战如同欧洲皇权的禅让,国米统治欧洲,我父亲和很多国米球迷都哭了。
您父亲时代最痛苦的时刻似乎也不用问了,1967年里斯本和曼托瓦的连败。
对,我们在曼托瓦诡异地输球、最后一轮丢掉联赛冠军,门将萨尔迪带伤出战,对方一个难度极低的射门他居然脱手,而我们很多简单的机会都没打进,这种奇怪现象我在任时也多次遇到。那一周后,我们又在里斯本的欧冠决赛输给凯尔特人,就像被人连通了两刀,痛不欲生,我父亲下决心把俱乐部出售给弗拉伊佐利。
可不到30年您就接过国米了,延续莫拉蒂家族对蓝黑的爱,当时有什么突出细节吗?
那时国米正值困难期,对一个天生国米球迷而言,很自然想重振球队。你说一个球迷的极致享受是什么?不就是你来决定买哪个球员、引进哪个教练、按你的思路打造球队和球风吗?多有成就感!那时,我在街上巧遇了律师普里斯科,他问我为什么不来帮帮国米,我并未马上回答,事后我觉得不马上作答是个错误,不是不想答,真的找不出什么词来表达我的内心。后来,普里斯科出面帮我完成俱乐部的转让,我们家族又回来了,我感觉就像回家,有亲情,有责任。
足球正在变革,您那代有激情有情怀的老板逐渐变成眼下连球场都不来、对账目更关心的冰冷投资人,您作何感想?
这是足球全球化、工业化的必然结果,足球不止是一项运动了,成了工业产品。和所有工业时代的生产线一样,利润、产值等生意符号把足球包裹起来。不管你喜不喜欢,都得接受。我确实会产生落差感,我们那时的老板是走心的,球队刻在心中。我认为当一个足球俱乐部的主席,关心财政之余还有更重要的事,就是你给你的球迷带来什么,你是否调动了球迷的情绪,球迷对球队还有没有激情、会不会大力支持。我承认我在任时很多时候被主观化的情绪、被我的狂热之情左右了决策,可狂热不也是主席的责任吗?工作中必须要有的。现代足球正面临这种心灵与商业的矛盾,任何从业者都在中间谋求平衡,比如贝卢斯科尼,相信他这一年多来没少经受心灵折磨,和我当初一样,要给球队找到财政和技术上的出路。
您对国米的新中国老板感觉如何?
非常好!这是实话,真得非常好!他们在中国建立自己的商业帝国过程中没少吃苦,从无到有,从1再到10,全凭能力和智慧,国米需要的就是这样有眼界、有野心、务实的人。我感觉他们带着诚意而来,真心想投资,把国米建造成有国际竞争力的队伍。若奥・马里奥、巴尔博萨、坎德雷瓦等引援已证明他们的诚意和实力。这只是开始,远未结束。否则,我也不会接受他们的邀请出任顾问继续任职,不会在一些我不该过问的事务中出面尽我的努力。
三个没买到的球员
说到引援,您在位期最重要的引援是哪一笔?
毫无疑问,罗纳尔多!因为大家都没想到,不认为意甲有此经济能力买进外星人。我们做到了,给国米人和整个意甲梦想的空间。这就是我刚才提到的主席的责任,足球界该有梦,该制造梦想。罗纳尔多不仅是市场交易,更是诗歌、让足球世界倾倒的艺术作品。拥有这幅作品的人,便获得造梦、造未来的先机。
您特别想买但没买成的球员是谁?
不止一个。我接手国米时对坎通纳痴迷,领袖级人物,可我那时财力不够,太遗憾了,国米早该完成质的飞跃。第二个是齐达内,我想引进,可我的一个顾问说齐达内不行,潜力一般。第三个是托蒂,我知道森西那时处于财政困境,我跟森西说:给我托蒂,多少钱都行,什么价格我都接受。森西惊讶盯着我看,给了我一个我永生难忘的答案:咱们不谈托蒂,其他人都可以!我对森西的崇敬又多了几分,他就是我说的那种绝对狂热的主席。另外,我对疯狂的球员情有独钟,如果乔治・贝斯特1990年代还在踢球,我绝对引进。现阶段,如果我在位,会不惜代价买进迪巴拉,眼下我认为全世界最强球员。
哪个引援在结构方面的重要性最高?
一个后卫,并不被大家认为是超一流的后卫:萨穆埃尔,他重新定义了国米的后防。我开始只重视前锋,买各种我喜欢的攻击性球员,慢慢明白,没好的防线哪都到不了。国米的兴盛,意甲连冠和三冠王,都是从萨穆埃尔开始的。
您想念当主席的岁月吗?会否因离职而惋惜?还想不想重新回到主席的职位?
不!我在平静而理性的思考后决定退出,我已经赢得那么多荣誉了。国米主席永远不是一份工作,而是礼遇、是幸运。我确实想念从前的生活节奏,每个礼拜都有好多事要做,以主角的身份去做,能给球迷制造梦想。现在,能偶尔重返梅阿查看场球,对我来说就已足够幸福,我没其它奢望。能与新股东们平静沟通商讨对策,够了,我很满足。
您在位期有没有过在教练和球员突出矛盾中斡旋的情况?
当然有,巴洛特利和所有教练都有矛盾。然后,巴乔和里皮,他俩的紧张对峙成了那时国米的结构问题,我努力在他们之间找到共通点,可是太难了。
国米外援太多,上赛季和乌迪内斯一战两队首发无一本土球员,本赛季有坎德雷瓦、埃德尔、丹布罗西奥、桑顿还算好点,您就没一点不对劲的感觉?
说实话,有!我保护国米高层和教练组的所有决定,但这一点确实是罪过。尽管如今的外援很快就能适应,不出3个月就符合意甲了。足球界结果至上,教练倾向选用更有经验的人,不愿用新人冒险,这可以理解。还有一点要注意,我们太多青年队球员一到一线队就发懵,踢不出水平,失去了青年队的才华,成了普遍现象。当然,我们有义务创造机制给那些新人发展的空间。
有一个特殊人物贯穿您和您父亲,当过国米主席,他是法切蒂。如果他健在,对眼下的国米是否有用?
我父亲认定他是超凡运动员,在我眼里,他是反常的、进球多的边后卫,现代足球攻击性边后卫的鼻祖。后来当选经理和主席,有着公正、透明、诚实的形象,一点瑕疵都没有,得到意大利各界人士的好评。很遗憾他走得早,我非常想念他,经常会忍不住想起他,他在任何时候的国米都会占据重要位置、发光发热,他是国米的一盏明灯。
曼乔和国米注定破裂
您对莫里尼奥和曼奇尼如何评价?
何塞是伟大的足球工作者,严谨、高度责任感,一个真男人。我不知道我的定位是否和他想把自己打造成的模样相吻合,但这就是我和他共事、赢得历史性荣誉的基础。曼奇尼是个冠军人物,球员和教练双重身份都是,这一点不容否认。他一期执教成绩斐然,重返国米后承载太多期待,他也尽力重塑国米。他和俱乐部的关系不太好,那3个月的形势不断恶化,注定要分离,直到现在我也说不清,是他首先宣布破裂,还是俱乐部方面先动刀,这个过程中谁占了主导。加之那一阶段他的热身成绩不好,他的下课成为必然。我只遗憾,俱乐部换帅太迟,在联赛开赛前两周才做出。我本人和曼奇尼关系不错,始终保持有效畅快的沟通。
如何评价德波尔?
一个懂足球的、球商极高、领悟力足够强、注重细节的教练,起初印象就不错。接触过一段时间发现,他低调朴素、无比敬业,他的团队每日训练最早来最晚走,工作在15小时左右。他不把精力用在公关上的人情文章,都在埋头苦干。他上任有点晚,我们不能把开局犯的一些错误都推到他头上,何止意大利,我在境外媒体也读到对他十分过分的批评,甚至侮辱。我们该讲道理,多给他至少一个月的时间再去评论他,我觉得现阶段他是不能被评价和下定论的。对尤文一战他初步证明了工作成果,球队高压、紧凑、务实、技术与精神都到位,他也很会换人,佩里西奇替补建功,他理应得到更平和的环境,他本人也该把心放平静,放宽。当然,作为一个不熟悉意甲的外来教练,他应该努力避免和新环境的不合拍,尽量不给别人再去批评他的口舌,别再制造附加的争议。教练的审判官都是成绩,可我们都知道,球队成绩有些时候不是教练单方的作为、能力能决定的,还有特定形势、周边氛围、运气等因素。现代足球很难再谈计划,眼下连续不赢球,哪来的未来规划?
