RT,援引两位泰斗的精华部分:
1、宋史专家虞云国教授谈杜车别
社会观察:您对杜车别文章的总体评价如何?
虞云国:总的看来,从具体内容上,他对政治史的关注要比经济变迁和社会结构具体而且深入;从朝代分布上,他对明史的了解比宋史多。文章里面对宋史不多的议论中,有些问题有独立见解。比如,他讲到宋代社会中有一些看来涣散的个性解放,宋代士大夫比如台谏有了一些舆论力量,制约皇权的观念在程朱理学创立者里已经有所反映,宋代科学精神的建立等等。但是,在文章中,杜车别经常把宋明两朝连起来议论,容易造成某些混淆。宋明两朝确实有历史的连续性和继承性,但不是直线上升式的。比如说,他提到明代的文化和思想远远超过宋代。实际上,从整个思想文化史中考察,宋代文化要远比明代高。陈寅恪先生认为宋代文化是中华文化的一个顶峰,曾说过:“天水一朝之文化,竟为我民族遗留之瑰宝。”
资本主义萌芽问题,是杜车别论述的一个核心问题,现在学术界多数将其视为一个伪问题,而不再提起。杜车别认为,对历史的思考并不存在伪问题,我以为还是有一定道理的。而且从为什么中国没有资本主义萌芽的出现,为什么中国没有走西方近代那样的历史之路这个角度来看,资本主义萌芽的概念也不是绝对不可以提。不过,在整个论述过程中,他的文章中确实有一些值得商榷的问题,甚至可以说是硬伤。比如他引述宋史专家葛金芳关于宋代工业发展状况的介绍,将其作为宋代资本主义萌芽发展的一个论据。但对于葛文紧随其后的结论“对于宋代原始工业化所获得的成就当然不应估计过高”,却避而不谈。又比如,他认为《梦溪笔谈》是理学思想运用到科学实践的产物,这个提法也有问题。因为理学的全面确立是在南宋,而《梦溪笔谈》的形成是在北宋,理学在那时还没有成为主流思潮。
我和杜车别根本的分歧,还在于宋朝政权体制的定性问题。杜车别认为宋朝正处于资本主义萌芽发展到真正资本主义阶段,我不赞同。我认为,宋代有一些新因素的出现,比如思想相对的平等与自由,对君主权力的相对制约。但最基本的估计,我认为宋朝还是君主专制体制,而且正是由于君主专制体制,有一些体现新型社会的因素,没有办法在母体里正常孕育出来。
总的来说,他对于学术前沿的论著是比较关注的。也可以看出,他对历史的思考,其实是落脚在当前的现实生活中。克罗齐曾经说过:“人们思索过去总是出于一种现实的动机或兴趣。”杜车别对资本主义萌芽的再思考,让我想起上世纪80年代初,我在读大学时,历史学界那场“关于中国封建社会长期延续原因”的争鸣,其实质是走出文革后人们对国家未来和民族前途的反思和讨论。
当然,在历史研究的规范上,杜车别还需进一步努力。比如,所引用材料多是转引自今人著作中的二手资料。今人的论著不是不可以引,但功夫还是要下在对最原始史料的解读和发掘上。又比如,对纯理论的纠结比来自史料的研究多得多,史料和观点还存在不能水乳交融的问题。在内容方面,他提到的三个北方民族女真金、蒙元、满清对中原政权北宋、南宋和明朝正常发展的打断问题,我认为倒是颇具启发意义,值得进一步发掘与探究的。希望他在“为什么会被打断”、“在什么路径上被打断”等问题上,深入研究,给史学界贡献更多的见解。
1、宋史专家虞云国教授谈杜车别
社会观察:您对杜车别文章的总体评价如何?
虞云国:总的看来,从具体内容上,他对政治史的关注要比经济变迁和社会结构具体而且深入;从朝代分布上,他对明史的了解比宋史多。文章里面对宋史不多的议论中,有些问题有独立见解。比如,他讲到宋代社会中有一些看来涣散的个性解放,宋代士大夫比如台谏有了一些舆论力量,制约皇权的观念在程朱理学创立者里已经有所反映,宋代科学精神的建立等等。但是,在文章中,杜车别经常把宋明两朝连起来议论,容易造成某些混淆。宋明两朝确实有历史的连续性和继承性,但不是直线上升式的。比如说,他提到明代的文化和思想远远超过宋代。实际上,从整个思想文化史中考察,宋代文化要远比明代高。陈寅恪先生认为宋代文化是中华文化的一个顶峰,曾说过:“天水一朝之文化,竟为我民族遗留之瑰宝。”
资本主义萌芽问题,是杜车别论述的一个核心问题,现在学术界多数将其视为一个伪问题,而不再提起。杜车别认为,对历史的思考并不存在伪问题,我以为还是有一定道理的。而且从为什么中国没有资本主义萌芽的出现,为什么中国没有走西方近代那样的历史之路这个角度来看,资本主义萌芽的概念也不是绝对不可以提。不过,在整个论述过程中,他的文章中确实有一些值得商榷的问题,甚至可以说是硬伤。比如他引述宋史专家葛金芳关于宋代工业发展状况的介绍,将其作为宋代资本主义萌芽发展的一个论据。但对于葛文紧随其后的结论“对于宋代原始工业化所获得的成就当然不应估计过高”,却避而不谈。又比如,他认为《梦溪笔谈》是理学思想运用到科学实践的产物,这个提法也有问题。因为理学的全面确立是在南宋,而《梦溪笔谈》的形成是在北宋,理学在那时还没有成为主流思潮。
我和杜车别根本的分歧,还在于宋朝政权体制的定性问题。杜车别认为宋朝正处于资本主义萌芽发展到真正资本主义阶段,我不赞同。我认为,宋代有一些新因素的出现,比如思想相对的平等与自由,对君主权力的相对制约。但最基本的估计,我认为宋朝还是君主专制体制,而且正是由于君主专制体制,有一些体现新型社会的因素,没有办法在母体里正常孕育出来。
总的来说,他对于学术前沿的论著是比较关注的。也可以看出,他对历史的思考,其实是落脚在当前的现实生活中。克罗齐曾经说过:“人们思索过去总是出于一种现实的动机或兴趣。”杜车别对资本主义萌芽的再思考,让我想起上世纪80年代初,我在读大学时,历史学界那场“关于中国封建社会长期延续原因”的争鸣,其实质是走出文革后人们对国家未来和民族前途的反思和讨论。
当然,在历史研究的规范上,杜车别还需进一步努力。比如,所引用材料多是转引自今人著作中的二手资料。今人的论著不是不可以引,但功夫还是要下在对最原始史料的解读和发掘上。又比如,对纯理论的纠结比来自史料的研究多得多,史料和观点还存在不能水乳交融的问题。在内容方面,他提到的三个北方民族女真金、蒙元、满清对中原政权北宋、南宋和明朝正常发展的打断问题,我认为倒是颇具启发意义,值得进一步发掘与探究的。希望他在“为什么会被打断”、“在什么路径上被打断”等问题上,深入研究,给史学界贡献更多的见解。