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【讨论帖】人类跟野兽的战斗力差距(转自知乎)

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第一次水,好紧张啊怎么办


来自iPhone客户端1楼2017-04-25 17:07回复
    贴吧图片画质太渣了,镇楼图就这么毁了


    来自iPhone客户端2楼2017-04-25 17:11
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      起因是有一个问题是:成年人对抗犬类的胜率问题,我们先来看看一口大神的言论


      来自iPhone客户端3楼2017-04-25 17:15
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        回答者:雷克萨
        历史、哲学、投机爱好者
        既然是成年人徒手对抗大型犬类和狼之类的动物(姑且算做成年人VS狼,如果能战胜狼,狗更不是问题)
        首先比赛地点要在斗兽场一类的开阔空地,如果在树林或者水里狼是发挥不出战斗力的,其次人不光不能用武器,也不能穿重甲,否则就是耍流氓;
        双方优劣势:
        一、成年人
        1.优势:(1)体重--70-80公斤左右,而野狼一般在50公斤以下;
        (2)灵活的四肢---可以做出很多只有灵长类才能做出的攻击性动作例如肘击、勒脖子、拳击、插眼睛等;
        (3)高效的散热系统:人类靠全身皮肤出汗,狼只能靠舌头出汗,不要小看这一点,犬科动物耐力差正是这个原因造成的,一旦狼无法一招制敌被人类拖入持久战体能就会剧烈下降;
        2.劣势:
        (1)防御低:皮肤薄,要害部位暴露,一旦造成大出血分分钟丧失战斗力;
        (2)缺乏一招制敌的绝杀(例如尖牙利爪或者头上张角之类的),只能在战斗中寻找机会攻击野狼要害。
        (3)没有先手优势,人无法主动去攻击狼,因为速度各方面都不允许,只能以守待攻;
        3、攻击方式:拳打、脚踢、双手勒脖子、肘击;
        二、狼:
        1、优势:
        (1)超高的攻击:700磅的咬合力,咬到要害或者双手人类基本就无法再反击了,可以说一击必杀;
        (2)较高的防御:无论是厚厚的皮毛还是结实的骨骼,都可以有效防止徒手的人类造成的伤害;
        (3)先手优势:一般人狼对战,都是狼先出手,没有听说人能先攻击到狼的;
        2、缺点:(1)攻击方式单一,只能用嘴咬,没有猫科动物可以开膛破肚的利爪;
        (2)要害暴露:无论眼睛还是鼻子,都直接暴露在人类的打击之下(犬科脆弱的鼻子往往是人类打开突破口的地方);
        3、攻击方式:跳起来扑咬;
        三、模拟两者对战时可能发生的情况:
        1.狼扑上来一口咬中人的喉咙或胳膊、肚皮,造成大出血或者瘫痪,则人类分分钟丧失战斗力,狼胜;
        2.狼咬中小腿或大腿等地方且没有造成大出血,则人类可以反击,此时如果人类能掐住狼脖子或者用手捅瞎狼眼睛,则有可能将狼反杀(这方面可百度“徒手杀狼”,一名哈萨克警察就是这样将狼反杀的);
        四、总结:
        一般来说,人狼对战,只要狼第一口咬到胳膊或者重要器官,人既丧失战斗力,人只有一次反击机会,既还未丧失反击能力的宝贵几分钟,只许成功不许失败;狼占据主动优势,一击不中,还可以逃跑或者找机会再次下手,因此我认为:成年人徒手战胜独狼的机会极低,但也不是毫无胜算,运气加上恰当的反击方式,也能死里逃生。


        来自iPhone客户端4楼2017-04-25 17:15
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          个人认为该大神的言论太理想化了,首先面对猛犬很少有人能保持这么冷静的应对方式,其次他太小看大型犬咬到后的撕扯能力了,体质偏差一点的人,可能一个照面就丧失战斗能力了。。


          来自iPhone客户端5楼2017-04-25 17:18
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            回答者:继续者张
            战术格斗体系训练专家
            人类徒手无法和大中型野兽对抗,因为人类已经“反自然”进化了。人类靠解放的双手、发达的大脑、高度的社会性、高超的智慧、先锋的科技应对自然。
            1、野兽有厚重的皮毛(其他野兽也有),抗击打能力超强;而且能抵御一定猛兽爪牙的攻击。人类皮薄馅大,皮光肉滑,如果没有使用工具、社会性和现代科技的保护,任何野生动物都会把吃人当成首盘,因为太省力。即使体重只有人体体重三分之一的一些猫科或犬科猛兽都能用爪牙豁开人类的肚子,进行开膛。
            2、而且动物界的杀戮多数使用锐器:利爪和尖牙。这两点徒手人类完全没有,大猩猩仍然具有。格斗高手能打过凶猛犬种比如警犬德牧,比特之类,都很困难(或者完全不可能)。简单咬住腿肚子,很多格斗家都吓傻了,因为不知道也没练过如何处理这种情况。
            先不说大猩猩,单说攻击力较低的猛犬,一个格斗家决没有一个盗狗贼和屠狗者厉害,我乡野调查过一些屠狗者。一个人拿跟棍子就能轻松搞定哪怕是藏獒的大型犬,他们传授的经验是打鼻子,而且经常屠狗打狗者和狗会有气势和眼神的交流,谁厉害眼神一搭就分个大概。
            亲眼见过,两人打狗(80斤左右的犬),一个人用皮带套住狗脖子,另一个人用暖气管试图打**,狗急了,挣脱了持皮带者,向持棍者前扑,一暖气管打在狗背上,当即狗被打扒,后腿抽搐,又补了两暖气管,**被整个砸碎。
            ——这是一个杀戮过程。格斗家基本只是分个高下,而且徒手的威力非常小,2至3万年前旧石器时代的人就知道这一点了。
            3、兽类都会有一个粗壮的脖子,人类是相对很细脖子的种类,任何撕咬哪怕是大猩猩的撕咬更容易使人类一击毙命。
            4、人类直立后,一个弱点——生殖器从空间上靠前;任何猛兽可以轻易的撕咬到人类生殖器;而要咬到四腿动物生殖器需要绕到背后。人类是个直立的近圆柱体;四足动物是倒下的近圆柱体;绕到倒下近圆柱体背后的空间难度更大。直立后的另一个弱点——柔软的小腹从空间上靠前。无论利爪还是犄角,这个小腹会被轻易打开。
            5、四足动物的攻击面。以攻击力较强的大型猫科动物为例,其头和前爪构成完整的一个攻击面,嘴可咬,抓可挠。这里的咬可以轻易咬断人类肌肉、肌腱和韧带,使被咬区域顿时丧失生理机能;这里的挠可以轻易使人体开膛。
            综合上述,请不要再试图讨论人类徒手和兽类搏斗的问题,这点旧石器时代的人都知道。与兽搏斗,先动脑,解放的双手是使用工具的。
            ————————————————————————————————————————————
            遇到野兽,徒手怎么办?
            1、动物体型不太大,比如体重在人体重一半到三分之二左右的猫科和犬科动物,用双手掐住动物脖子然后将动物的头尽可能推远,再祈祷你的握力可以掐死它。——可以去查新闻,徒手杀死金钱豹,狼之类的各类都是如此攻击。其实徒手杀人的刑事案件,大多数也是掐死的,所以任何格斗比赛暂且都不允许你双手或单手扣掐对方脖子(尤其前侧喉部软骨)——看了这么多格斗招式,最本能最威力的确是这个,这或许是大家没想到的。
            但记住,你要有一个强健的小臂和强大的抓握力。
            2、如果是大型动物。比如被鳄鱼咬住。你需要用大拇指插入它们的眼睛,然后继续祈祷,或许可以逃出生天。——这个也是有案例成功逃脱的。


            来自iPhone客户端6楼2017-04-25 17:22
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              该大神比较务实,认为人类与野兽对抗时,胆量与经验也很重要


              来自iPhone客户端7楼2017-04-25 17:24
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                下面是一位资深费宅与猛犬不得不说的故事…
                作者:宇文轩
                好多赞。。。好吧,我再还原一下那个不堪回首的时刻。。。人生啊,真是不可预料,居然要和大家分享那个图样年纪的奶捂经历。。。
                那是2011年的事情,当时还没拿到房,租住在一个老小区的二楼。对面邻居家养藏獒,平时主人把狗就关在家里,一直知道他家有个大狗,不过那狗看上去呆呆的,且主人是个老活闹鬼(南京话老混混),一直也没跟对面讲过话。
                国庆后的一个早晨,老婆喊我下楼拿牛奶,我正拿着牛奶盒子快走到二楼门口时候,就感觉后面有悉悉索索爪子抓地的声音,回头一看是他家藏獒也爬在楼梯上,跟在我后面差不多三米远的地方。那个狗很大,50公斤以上,体长一米五以上,肩高估计在65以上。大概长成这样,嗯,体型差不多就这么大。。。
                当时整个人就慌了,哆哆嗦嗦准备拿钥匙开门赶紧回家。老小区门对门,那狗见我站在他家门口不动了,估计把我当小偷了,一下子就扑了上来,我当时有点懵,小腿立刻被咬中,条件反射似的往后一退,所幸那天穿了一条牛仔裤,不过一口就被扯破。
                人在那种情况下第一反应绝对不是跟狗干仗,而是本能的逃,藏獒发狂起来会像狮子老虎那样喉咙里发出呜的吼声,然后它的鬃毛全部竖起来,视觉上大了一大圈很吓人,不停的刨地,还尿尿,气味也让人很恐惧。
                藏獒炸起毛来的视觉效果是这样的,伴随着吼声、口水、浓烈的动物体味。。。各位觉得能徒手打赢这样的动物,那我只能赞一声,您是真的猛士。。。
                我往三楼逃的时候又被它咬中屁股,所幸人胖屁股肉厚,咬着我屁股的时候我就把它抵在墙角,大喊救命。
                这个时候立刻就能体会到人和大型动物体能上的差距了,它会不停的拱,撕咬,爪子乱抓,很难控制住,我只能依靠体重优势勉强压住它的头部不让它继续咬我,身上又被它抓了几道口子。
                我大喊救命,狗主人终于冲了出来。骑在狗身上按住它,或许是狗认识主人的原因,被控制住了。
                我当即报警并去医院注射血清(这里胖的劣势就出现了,血清按体重注射,每10kg打一针,我被扎了10针,血清打了会有抗体反应,几天全身酸痛),回到家里又去社区民警那做笔录,狗主人自己也觉得很冤枉,他在睡懒觉,狗自己把门搞开了。这我觉得他没骗人。因为他出来救我的时候只穿了一个三角裤。事后狗主人把狗送到乡下,不久我拿到新房也搬离了那个小区。
                那天想想如果是我老婆下楼拿牛奶,很可能就是一起人命案了(她155/45,我177/100)。。。
                所以自以为能干的过烈性犬的朋友们,真不开玩笑,赤手空拳的情况下,不死算命大。。。
                …………………………原贴分割线………………
                南京又现藏獒咬人事件 男子遭“背后袭击”
                额,不匿,我就是新闻里那个“张先生”。。。咬我的是个体重超过50KG的藏獒。。。
                实话说,当时赤手空拳,整个人是懵逼的,大型犬发起疯来根本控制不住,我踢了它几脚完全没效果,腿和屁股被咬,还好人胖脂肪厚,没被扑倒,现在还能在这发帖子。。。
                --------------------------------------第一次更新分割线-------------------------------------------------------------------
                看了所有的答案,告诉各位一点人生经验。。。
                有防备、有装备的情况下不知道,无防备的情况下被大狗袭击,真的很难打赢,感受如下:
                第一反应是大脑懵逼,保守估计懵个1秒吧,1秒足够狗扑上来咬住你了。。。
                第二反应是反抗,大狗身上原始的味道和吼声让人发自内心的恐惧,除了推搡和有限幅度的踢踹,没有办法有效反抗。。。
                第三反应是大声呼救。。。别笑话,这很可能是你获救或少受伤的唯一机会。。。我一个一米八两百斤的胖子被藏獒咬住也差点被掀翻,大狗的咬合力和撕扯力很大很大,不要怕丢人,大声喊救命。。。我是边把狗抵在墙角边呼救了三十秒,狗主人来了才获救的。。。实话说,如果狗主人不出现,我不确定能不能再坚持三十秒。。。事后整个人腿都软了。。。
                最后,感谢《城市养犬管理办法》,支持禁养烈性犬、大型犬。。。
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                来自iPhone客户端8楼2017-04-25 18:11
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                  这位大神和楼上那位形成鲜明的对比,个人感觉可以代表人类队伍中的精英
                  作者:喵叔叔
                  很巧,我想我是有发言权的。 因为三周以前我徒手和一只失控的猛犬打过。 先说数据,我身高170,体重70kg。武警退伍,退役后一直有练习各种格斗术近十年,不专业。但爆发力敏捷度和实战心理素质还行。实战记录有一拳打晕持刀匪徒的经历。 而猛犬呢,品种是卡斯罗。七岁,体重肩高据主人说最后一次测量是半年前,体重64kg,肩高71。 绝对能称之为大型猛犬,这个品种也一直因为大体型和勇猛好斗作为斗犬和护卫犬闻名。
                  我与它狭路相逢在我家楼道,发现它没有主人看管的时候已经扑上来咬我,我本能抬手格挡,右手小臂被猛的咬住,我反应算快,它还没咬死我就从它嘴里抽出来一拳砸在它头部,它脑袋顺着被我打甩出去的方向又连续撕咬我的左手多处,我依然不敢等它咬实,从它口水四溅的大嘴里抽出左手。同时右手又砸了它的头两到三拳,效果并不明显,条件反射起了一脚鞭腿直接将它踢飞出去,那头卡斯罗滚了一圈立刻又站起来,两腿分开原地朝我咆哮,露出满嘴牙齿和牙龈。但并没有再次扑上来,我站着和它对峙大概三四秒以后转身离开关上楼道的铁门。很快它的主人来将它带回家。后来去处理我的伤口。不算严重,但我的杰森斯坦森同款外套多处被撕烂,比较让我心疼。
                  我的经历告诉我,冷静理智,要反击,自保。但不能咄咄逼狗,激发出猛犬鱼死网破的兽性,只需要让它知道你不怂,且同样有伤害它的能力。它攻击你占不到便宜。 然后对峙,争取时间等待救援。 另外,猛犬的最大伤害来自它咬合到你的肌肉和骨骼后,牙齿插进去,固定在伤口内,然后甩头造成的撕裂伤口。杀伤力巨大,所以无论如何,在它的嘴夹住你的身体的时候,尽快抽出来。绝对不能让它咬实,牙齿插进去。
                  能避免上面这些,你有力气有勇气有打击术,那条猛犬没有经过特殊的训练。一条体重没有超过你的猛犬。可以一战。
                  这就是那件外套,穿着拍的真只有这张。
                  我也没想到大家会这么热心的关注这个回答挺意外的。 本想一一回答,但奈何工作琐碎。不能有太多时间慢慢回答。 望大家见谅。 对于关心我的朋友,特别感谢你们。 我贴所谓的见义勇为什么好人榜,只是想证明我确实有一定的实战能力和经历。并且,抓小偷和打小偷也真的不是第一次或者第二次了,我自己能清晰回忆起动手制服的就有五次。 两次在重庆,一次在成都,两次在六盘水。至于这一次,是唯一的一次负伤,而又由于感谢信和锦旗的揭发。被单位领导发现,鼓吹并上报,导致我莫名的成了所谓的英雄。 但其实,我内心真的并不想背负这样的压力。以前我见义勇为伸手帮忙,是因为男人天生的侠义理想。这过程中,我被当事人骂过多管闲事为什么制服这个前一秒还在撕扯她头发的男人是她男朋友。也被当事人埋怨过为什么不横穿高速公路去抓那个小偷即使我已经帮她抢回失物。也独自和三个小偷打了两分钟而被偷的男人站在旁边围观。
                  而现在,我却因为这个压力让自己变得像个敏感的义警。我不能在审时度势考量敌我战力,再考虑是否要管这个所谓的闲事。因为大家都叫你英雄,你怎么能怕呢? 前段时间我甚至因为这个原因,不愿意逛街。 扯远了…… 总之我答题上图的本意只是证明我是一个有些许实战的青年男人。 对于个别怀疑我动机或者编故事的网友我很遗憾。 评论里有三四个就是我城市的网友,也欢迎联系我来证实真实性。我微信号47831742
                  第二个问题就是杰森斯坦森同款衣服我真挺心疼的,我才买了不到一个月。挺喜欢的衣服,两只袖子被撕烂了。图我马上传。而且我被咬得并不严重,所以我更心疼衣服。
                  第三个问题关于我为什么僵持三四秒后就敢转身关门。是因为我那一脚或者两脚鞭腿是挺沉的。我自己也清楚有多大力量,客观的说我用不到三成的力可以比较轻松的踢翻一个体重120斤没有经过训练的男性。发生在一个半月以前健身房对练的时候,也可能他下盘就是这么不稳。
                  所以,踢到那只卡斯罗的时候,我感觉它肯定很疼。而且鞭腿抽飞它的时候它发出狗疼了会叫的那种嗷声。它滚地立刻站起来的时候,双脚撇开成外八字朝我狂叫的时候,也应该是疼了或者让自己看起来更魁梧一些的虚张声势。我不想等它疼缓过来再扑上来,所以我选择赶紧离开。 转身的时候它也在狂吠,能听到声音。一旦它停止狂吠,才是我该转身继续跟它纠缠的时候。
                  第四个问题 关于最后结论赤手空拳成年男人是否打得过一头猛犬。我还是觉得打得过,但一定会遍体鳞伤。如果你有训练基础,并且足够冷静,只要它扑上来,就打。 但拳头感觉用处不大,打了一点反应都没有。 有朋友说打鼻子,我觉得能精确打中鼻子的时候一定是它已经咬住你的身体的时候。我应该是做不到在扑过来过程中精准打中狗的鼻子并且能打出力量。 卡脖子和手往狗喉咙里伸什么的,太考验心理素质了。我那时候只想离那个满是利齿的血盆大口越远越好。不会想伸过去的。
                  第五个问题就是后续,后来狗主人带我去医院,我被咬得并不严重,所以没有缝针,也不巧跑了几个社区医院和诊所甚至防疫站都被告知没有狂犬疫苗。就没有打了。主人态度很好,再三的赔礼道歉,当时就要去买药杀了那条卡斯罗。我心软求情,要他严加看管就好。别杀了,好歹是条命。它跑出来咬人也事出有因。但真的很危险,如果当时窜出小区,或者楼道里孩子老人开门出来,后果不堪设想。 主人跟我表示会把它送到乡下老家给别人看场地。
                  它袭击我的时候,我有杀心,那是自保。之后得知它脾气暴躁所以常年被单独锁在楼顶,窜下来以后见人就要攻击,也应该是害怕。而我万幸并无大碍。便没了伤它性命的想法。反而有些怜悯。
                  养狗还是多有些责任心,无论什么狗。如果不管不问,只是喂它不死。那狗,也真是可怜。终生连博人一笑的机会都没有,虎背熊腰的大狗,却落得孤独老死在那三尺阳台。 而我那些当初大战八方的师兄战友们,又何尝不是一身本领,埋在这太平盛世中,变成挺着肚子的胖子。路见不平,一笑而过。心中那些愤怒,那些不平,那些侠义,到底还是浸在酒杯里,一口吞下。辣了喉咙,暖了眼眶。


                  来自iPhone客户端9楼2017-04-25 18:17
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                    以下是喵叔叔的个人照片以及杰森斯坦森的同款外套


                    来自iPhone客户端10楼2017-04-25 18:19
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                      厉害


                      IP属地:湖南来自iPhone客户端11楼2017-04-25 20:46
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                        练习过搏击的强壮成年男子在哺乳动物里可以挑战花豹——美洲狮级别的猛兽,可以略胜黑熊——猞猁级别,可以碾压熊猫——云豹级别。至于美洲豹及以上的狮虎棕熊级别只有超人来打了。


                        来自Android客户端12楼2017-04-25 22:57
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                          你的意思是,卡洛斯比黑熊厉害,跟花豹一个级别?


                          来自iPhone客户端13楼2017-04-25 23:16
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                            IP属地:海南来自Android客户端14楼2017-04-27 00:05
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