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【梦之旅人】理性解析为何说撒加的实力在新生代黄金中首屈一指

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一楼留空。本帖将论证撒加是新生代黄金圣斗士中当之无愧的最强者,并会给十四黄金圣斗士实力排名。


IP属地:山东1楼2017-08-13 17:13回复
    双子座黄金圣斗士撒加,是一个戏份极多的配角,或者说是黄金圣斗士里的主角。短短二十八年的生命中,可以分成前后两半,英雄半生,枭雄半生;誉满天下,傍满天下。接下来本少就撒加的战斗实力做出自己的分析,并解释为何说撒加是新生代黄金圣斗士中的最强者。
    作者塑造一个人物,就要从正面和侧面来描绘他。正面的话,方法就是通过战斗描写来塑造,侧面的话,就是别人和他自己对他的评价来着手(主要是前者)。下面我就先说侧面,通过其他人对撒加的评价来解析撒加的实力。
    “这…这个人…实…实在太强拉…”(七感星失使出的天马回旋碎击拳都对撒加无效时)
    “……中了我全力的凤翼天翔,居然毫发无伤……难道这个人……是不死之身……” (撒加中了七感一辉凤翼天翔毫发无伤时)
    “我就是神!我拿到胜利女神像和正义之盾,就可以对抗波塞冬,哈迪斯和宙斯!” (黑撒自称)
    “你哭什么?这世界由最强的强者来统治,有什么不对的?”(黑撒与蓝撒争论)
    “刚才还说到,撒加简直就像神的化身一样”(牛哥感叹)
    “可是这个小宇宙简直是个巨大的恶魔。” (小艾震惊)
    “不知是何人,用意志把强大的小宇宙覆盖了整个圣域……”(旁白)
    “没…没可能的,这招数是,那…那人…那个可怕的黄金……”(海界篇加隆用银河星爆打一辉时)
    “以我们两人之力就可以统治世界”。 (当年加隆怂恿撒加的话)
    “从双子(百度)宫直到这里,那么遥远的地方居然发出这么强大的威力,果然是那个人,最强的黄金圣斗士,撒加” (冥十二宫篇撒加远程轰击打倒加隆时)
    “不……不愧是……大家都称为神的化身的撒加,没有被双子迷宫所困住!”(加隆在教皇宫时被撒加的一击击倒后)
    “被沙加的天舞宝轮断了四感,中了小艾的闪电离子拳,又中了我的猩红毒针十四针,撒加怎么可能还有这种力量?”(米罗被伤势严重到极点的撒加部分星爆打中之后)
    好像所有对撒加实力评价就是上述的了吧?基本上都是褒义,即感叹撒加实力之强,从来没有谁说过撒加实力不够强之类的。整部圣中,除了撒加以外,从来没有人在实力上得到过如此多的称赞,就凭这些话来下判断的话,撒加的实力在新生代黄金里,绝对是数一数二的。


    IP属地:山东2楼2017-08-13 17:14
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      下面分别分析撒加在各方面的招式及其表现。
      先说物理,撒加在圣中表现出的物理攻击手段主要有三个:光速拳,能量冲击波和银河星爆。
      光速拳是黄金的基础招式,撒加一共用过四次物理性打击的光速拳,分别是十三年前秒杀史昂,紧接着想杀小雅典娜被大艾所阻打大艾时,教皇厅忽然出手打倒小艾,接着两人对光速拳暂时形成僵持,以及处女宫里跟卡妙修罗联手用无名招攻击破了沙加的防御壁。
      从效果上来看,秒杀史昂那次虽然史昂已经年老,不过从老童虎表现出的强大实力上来看,老史昂实力应该也很强,撒加这次能够一击成功,要考虑到出手过于突然这个关键因素,近距离穿胸,史昂被秒也在情理之中。
      打大艾那次,直接出手光速拳,把大艾打出女神殿。
      然后是教皇厅跟小艾的短暂战斗,跟对史昂一样,也是突然出手把小艾打倒,身体强悍且身穿黄金圣衣的小艾没有受到真正的伤害,小艾说“看不清教皇的拳”,要知道小艾就是靠光速拳吃饭的,连他都看不清撒加的光速拳,可见撒加光速拳准备时间很短,实用性很强;然后两人对光速拳形成短暂僵持,撒加在不穿圣衣的情况下可以跟小艾用他最擅长的光速拳短暂打平,可见其光速拳这一项也是相当厉害的。
      能量冲击波,燃烧小宇宙之后,把能量集中在手中然后打向目标,个人感觉这其实是银河星爆的一种缩小性变型,而且很适合于远程攻击。能量冲击波,用了两次,第一次从双子(百度)宫发出把身在教皇厅的加隆打伤,第二次从巨蟹宫打向处女宫的目标沙加,不过沙加用防御壁完全挡了下来,没有受到任何损伤。这里可以看出,能量冲击波在隔着一个宫殿远程轰击的情况下,上限是破不了防御壁,下限未知。
      银河星爆,也有译为“教皇粉星拳”和“天崩地裂闪光冲击波”,是双子座黄金圣斗士撒加的最终奥义。用此招时撒加会把小宇宙燃烧至最大限度,瞬间爆发当时小宇宙的所有能量,集中倾泻给对方,他可以利用这个绝招来摧毁一切物理的或非物理的客体物质,同时还能连带精神和幻像一起摧毁。银河星爆一旦打出,小宇宙会瞬间覆盖对方攻击,犹如坠入浩瀚的银河之中。据说银河星爆有粉碎星星的力量,威力可以媲美银河群星大爆炸。银河星爆用了五次,四次打人,一次打幻觉。第一次把七感一辉打瘫丧失行动力,第二次把七感一辉打得挫骨扬灰,创造了圣中唯一一次杀死小强的记录,第三次准备用来杀死星矢,结果被星矢集(百度)合了八个战友的力量引爆小宇宙大爆炸的大外挂彗星拳抵消。第四次在巨蟹宫把沙加创造出的幻象打散,第五次是在处女宫,伤势极重的情况下面对米罗的安达理士银河星爆后发先至将其打飞,米罗还是在旁观者穆的提醒下才及时发现并勉强躲开一部分星爆没被正面击中,然后才慢慢踉踉跄跄站起来感叹“被沙加天舞断了四感,中了小艾的闪电离子拳,中了我十四针猩红毒针,撒加怎么还有这么大的威力”。
      公平地说,星爆唯一一次效果不好就是被星矢大外挂彗星拳抵消掉,不过那次星矢是集(百度)合了八个战友的小宇宙来引爆的大爆炸状态,而且星矢是在五感尽丧的情况下,纵观黄道篇,小强爆发出的仅有的几次“远超黄金的小宇宙”都是在五感尽丧的情况下,所以小强五感尽失是引爆七感小宇宙的最佳状态,而八个战友的小宇宙更是起到了催化剂的作用,故而这次彗星拳是加了最大外挂的,早已经不是自己的力量,换成任何黄金的下场别说跟撒加比,应该是比水瓶宫那里的卡妙的下场还惨。所以这里不能说明撒加的银河星爆弱,只能说撒加银河星爆不如这次大外挂彗星拳强。同样,海皇篇里星星在两个黄金圣衣加身的七感小强的大招掩护下那记燃烧自己生命全部小宇宙的彗星拳硬生生把大黑柱给撞塌了,难道能说大黑柱不坚固吗?就好像大黑柱的防御下限是中了黄金武器的攻击毫发无伤,防御上限是那次创造奇迹的自杀性彗星拳一样,撒加银河星爆的威力下限是四分之一星爆可以重创米罗(或者说一半星爆很可能可以秒杀米罗),或者说两次星爆可以把沙加称其为不死身的一辉(沙加口中的不死身一辉还是六感一辉,撒加打成灰的却是七感一辉)打成灰,上限是不敌星矢大外挂彗星拳。


      IP属地:山东3楼2017-08-13 17:14
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        为了严密论证撒加银河星爆跟其他黄金大招的威力差,我用一个方法来证明下。
        史昂跟童虎对战时,老童虎的百龙霸就可以成功打穿史昂水晶墙并伤及史昂肉身,这说明:水晶墙可以被比自己弱一些的对手的物理大招破掉并伤害到自己。
        史昂用肌肉力量弹开老童虎剩余百龙霸的力量之后,说“如果你有年轻时的力量,这一记已经完美地击倒了我”,而18岁童虎=18岁史昂,所以这说明:跟自己实力相当的对手的物理大招可以破掉水晶墙并对抗击打强悍如史昂的对手造成毁灭性打击,同样,自己的物理大招也可以破掉自己的水晶墙并对自己造成毁灭性伤害。
        再说撒加,不同于白羊座师徒防御物理攻击的方法是水晶墙,撒加防御物理攻击的方法是用手挡。处女宫里,身受重伤情况下,撒加就是直接用双手完全封住了小艾的大招闪电离子拳。
        史昂师徒和撒加的这两种都是可以即时做出的防御,所以效果类比上应该一样。其实从另一个角度上来讲,防御招数是无法完全发挥自己的小宇宙的,所以挡不住跟自己一样或者弱一些对手的高能量高强度输出的物理大招再正常不过了,除非是沙加的防御壁有可能可以防住天魔降伏,因为防御壁很可能不是可以即时做出而是要一定时间来积蓄小宇宙的。
        根据前面得出的结论,跟自己一样强的对手的物理大招可以打破自己的防御并完美击倒自己,就算是实力不如自己的对手的物理大招也完全可以破了防御并伤害到自己,而撒加在重伤的情况下仍然可以封住小艾的大招,所以重伤撒加仍然比小艾强很多,这个差距绝对要比史昂和老童虎的实力差距要大,即重伤撒加-小艾>史昂-老童虎。而撒加和小艾的大招都是物理攻击,所以重伤撒加银河星爆>小艾闪电离子拳,这还是中了一次沙加天舞宝轮和小艾暴怒状态下光速拳在先的情况下,那么完好撒加的银河星爆自然更强,一般认为撒加星爆比小艾闪电离子至少强一个档次。
        小艾的除了闪电离子拳以外,还有一个绝招是闪电光速拳,从狮子(百度)宫对星矢的效果来看,闪电离子拳无疑比闪电光速拳强很多,所以撒加银河星爆>小艾闪电离子>小艾闪电光速拳。
        冥王十二宫篇里,穆在跑到巨蟹宫时,对天魔降伏所造成的破坏力极为惊叹,连说“这就是天魔降伏的威力……实在是太……太恐怖了……”对天魔的威力震惊到这个地步,这说明穆绝对没有这样的本事,即天魔降伏>穆星屑旋转。
        教皇厅一战,小艾和沙加曾对拼物理绝招,结果天魔降伏和闪电光速拳打平了,即天魔降伏=闪电光速拳。
        把这几个关系一整理就出来了如下的关系:撒加银河星爆>小艾闪电离子拳>小艾闪电光速拳=沙加天魔降伏>穆星屑旋转。毫不夸张地说,在物理攻击上,撒加要比穆强出两个档次。
        故而在撒加,沙加,穆,小艾四人物理攻击能力排名是1·撒加 2·小艾 3·沙加 4·穆


        IP属地:山东4楼2017-08-13 17:14
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          然后说精神力,撒加表现出精神力的招式应该是三个:冥想控制双子座圣衣作战,剥夺五感光速拳,幻胧魔皇拳。
          撒加是原著中唯一一个可以用精神力控制圣衣守宫的(也包括替补双子加隆),通过冥想,身在教皇厅控制双子座圣衣来守宫,连续反弹了冰河的钻石星尘拳之后,还两次发出异次元空间,起到了几乎相当于一名黄金圣斗士守宫的效果。而同样可以利用冥想来守护一个自己不在的宫殿的黄金圣斗士,只有沙加。
          剥夺五感光速拳,一根手指快速让对手五感尽丧,起到跟天舞宝轮主要作用一样的效果。每个黄金都拥有打出光速拳的能力,但是撒加也是唯一一个可以利用光速拳剥夺对方五感的,这除了要以强大的小宇宙为基础外,还要对精神方面比较精通。剥夺五感光速拳用过一次,一根手指轻松剥夺了星矢五感,效果等同天舞宝轮,只是攻击方式不一样而已。撒加在黄道十二宫篇教皇厅决战时,上来就用光速拳攻击星矢的神经中枢迅速剥夺了其五感,这充分证明了撒加光速拳和精神两方面造诣很高。
          幻胧魔皇拳,直接攻击对手大脑中枢,并将其控制,可以让撒加控制的对手按他所说的去做。中了此招的对手除非杀死一个人,否则是不能恢复的。幻胧魔皇拳用过一次,小艾被撒加控制,在狮子(百度)宫几乎让星矢丧命,后来是卡西欧士付出了生命的代价才让小艾清醒过来。 撒加是黄金圣斗士中唯一一个拥有纯精神系绝招的,幻胧魔皇拳甚至可以直接控制小艾这样强悍的黄金圣斗士使其成为自己的傀儡,可以说是非常恐怖的一招。从实用角度来说,这也是以少打多时反败为胜的一种必杀技。
          黄金圣斗士中,小艾,阿鲁迪巴,修罗,大艾,修罗基本上都是纯物理类战士,卡妙也是属性战士,精神力跟撒加自然不可同日而语,穆和米罗有念力绝招,而念力是以精神力为基础的,所以他们两人的精神力不会很弱,至少在上述人之上,但是他俩表现出的精神力跟撒加上述的表现来说不可同日而语,鱼蟹就更别提了。只有沙加,幻象制造能力极强,六道轮回这招有精神属性,可以与撒加比拟。综上所述,撒加的精神能力也是非常出众的,在黄金圣斗士里绝对是顶尖水准。
          然后是空间方面,表现撒加空间能力的地方有两个,一个是双子迷宫,还一个是异次元空间。
          仅仅通过冥想,就可以把双子(百度)宫变成一个迷宫,黄道篇里同时守住双子(百度)宫两个通道,一边是紫龙瞎眼所以不受影响跑了过去,另一边是瞬的星云锁链有可以穿梭任何时空的外挂性质,误打误撞从撒加利用圣衣发出的异次元里穿到教皇厅打中了撒加面部才侥幸逃出来的。而撒加的弟弟加隆的双子迷宫可以完全困住卡妙修罗,若非撒加太强,卡修一世英名付诸流水。
          异次元空间,这个概念首先是来自于科学,即大家耳熟能详的“平行宇宙”理论。在三维世界里,加入一个时间轴,然后就是异次元空间。这招与其说它是撒加的空间招数,其实不如说是撒加的异能力。通过小宇宙可在任何时间任何地点瞬间召唤出异次元入口让对方坠入时间的迷宫之中。它可以瞬间进攻,目前为止没有一人可以躲避它的伤害。而进入异次元会比死亡更加可怕。异次元空间撒加控制黄金圣衣用了两次,一次被一辉趁虚而入攻击自己的大脑而中断,另一次被瞬的星云锁链从异次元里穿梭过来击中面部而被打断;自己用过两次,一次对星矢,一次对沙加。对星矢,被蓝撒及时破坏把星矢从异次元中拉了出来,对沙加,沙加勉强逃出来,并感慨:“再掉进去一次就糟了。”异次元空间是黄金圣斗士里唯一一个纯空间招数,能把对手打入比死亡还恐怖的异次元,被送进异次元后,很可能永远都出不来。撒加甚至还可以对被送进异次元的对手进行追加攻击(冥想时打断了瞬绑住双子(百度)宫柱子的锁链),并把送入异次元的对手救回来,即便强如沙加,被打进异次元之后勉强逃出来还连连感叹“再掉进去一次就糟了”。
          客观来说,空间能力上黄金里比较强的还有沙加和穆,但是这两人第一都没有纯空间招数,第二,最重要的是这二人在空间能力上的表现都无法跟撒加上述的表现相比,即便被穆称作“进入任何空间都可以回来”的沙加,中了撒加一次异次元也说“再掉进去一次就糟了”,以沙加的空间能力之强都尚且如此,要想完全免疫撒加的异次元,除非小宇宙和空间能力中至少有一项远远在沙加之上,异次元空间威力如何,可见一斑。


          IP属地:山东5楼2017-08-13 17:15
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            接下来是在正面通过实战过程分析来定位撒加的实力。
            撒加第一次出手是在教皇厅面对怒气冲冲来找他的小艾时,先出手光速拳把小艾打倒,然后跟小艾都用光速拳形成了短暂的僵持。有人从这里断定裸体撒加=小艾这个实力等式,这里我不认同,因为两人只是用基础光速拳来进行试探性攻击而已,撒加没有出星爆,幻胧,异次元,小艾也没出闪电光速和闪电离子。而沙加和小艾是各自出了绝招,其中沙加出的还是物理攻击的大招,旁白也说两人实力不相伯仲,千日之战了,所以闭眼沙加=小艾这个等式完全成(百度)立,这跟裸体撒加和小艾用基础光速拳对拼暂时打平完全不一样。
            撒加第二次自己亲自战斗是黄道十二宫篇压轴戏,车轮战星矢和一辉两个七感小强。
            一开始星矢是六感状态,这个没必要说了,然后星矢被剥夺五感而引爆七感之后,接连使出光速流星拳和天马回旋碎击拳,撒加被打中都毫发无伤,让星星当场彻底绝望“这个人……实在……实在太强了……”,然后就束手待毙。
            接着是对七感一辉,先是中一辉凤翼天翔毫发无伤让一辉震惊到“中了我全力的凤翼天翔都毫发无伤,这个人……难道是不死身……”,然后一辉再出凤翼天翔撒加居然直接反弹把凤翼天翔回去把一辉打倒,接着对拼精神绝招,幻胧魔皇拳和凤凰幻魔拳打平,不过一辉先受的影响,而且一辉也承认若非撒加托大让他打伤自己的手臂,一辉早就听撒加命令取下星矢的首级了,所以可以说幻胧魔皇拳略胜一筹,或者说幻胧魔皇拳>=凤凰幻魔拳。接着一辉无奈之下再出凤翼天翔,撒加一挥手直接把凤翼天翔打散并把一辉一并打倒,接着第一次使出最大奥义银河星爆,打得一辉当场丧失行动力。然后星矢又站起来,撒加准备去杀星矢时,一辉踉踉跄跄站起来挡在撒加面前,撒加第二次出银河星爆,直接把一辉挫骨扬灰,全圣域都被震惊了。
            接下来,撒加准备用银河星爆干掉星矢,星矢得到了八个战友的小宇宙,引爆了超越自己极限力量的小宇宙大爆炸,打出了大外挂彗星拳,抵消了撒加这次银河星爆并击倒撒加,然后星矢去女神像那里找正义之盾,两分钟之后撒加醒来追上去准备杀死星矢,星矢举起正义之盾驱散了撒加身上的恶灵,才打倒了撒加。
            分析这一战的结果,撒加是黄道篇黄金圣斗士里,唯一一个不能完全掌控自己思想的,双重人格影响了撒加的发挥,就好像一个国家如果自己内部都严重混乱,分成两(百度)党相互争斗不断的话,这个国家能把综合实力发挥到其他团结国家那种最佳效果吗?而最明显的表现就是黑撒上来把撒加打进异次元空间里,蓝撒接着就把星矢救出来了,还有黑撒想杀星矢时,蓝撒头盔流血来打断了黑撒的行动,这两次只要少一次,最后的结果就将完全改写。而在星矢和一辉这面,则可以完全掌控自己的意志力,所以这本身就是一场不公平的战斗。而最后的结果是,星矢倒在地上,撒加却醒来跪在地上等着雅典娜的到来。所以单纯从战斗的角度上来讲,最终的胜利者还是撒加。即车轮战两个七感小强可以战胜对方,而一个还曾得到八个战友的小宇宙引爆大外挂的一击。这就是神之化身撒加的实力。
            然后就是冥王十二宫篇了,撒加率领卡妙修罗闯宫,关于冥王十二宫篇战斗的实质,有兴趣的欢迎见此贴http://tieba.baidu.com/f?kz=670938172,这帖子应该说除了三人组的心态以及对战斗的影响外,还把撒沙的实力对比做了一个公平前提。现在只说走出沙罗园之后,撒加第一个对手是小艾,正面交锋撒加直接封下小艾大招,这说明重伤撒加的实力绝对凌驾于小艾之上不少,再打下去胜负根本没悬念。然后是米罗,米罗先出手的情况下被撒加银河星爆直接翻盘成功,米罗还是靠旁观者穆的提醒才及时躲过了部分星爆没被正面击中,可以说撒加完胜。然后双方对方AE,原本已经伤势极重的撒卡修又没有黄金圣衣护体,最终双AE在靠近撒卡修的地方被送上天后处女宫完全倒塌,撒卡修终于败了。
            纵观冥王十二宫篇表现出的实力,鱼蟹就不用说了,撒卡修三人一路上,撒加表现出的战斗力明显高过两人很多,所以撒加比卡妙修罗强也没问题,处女宫里重伤情况下封小艾大招,星爆翻盘打败米罗,证明了撒加实力比二人强很多,后来对拼AE重伤的三人还能跟穆艾米AE持平,说明撒卡修正常状态下实力绝对可以轻松压倒穆艾米,而三人中最强的撒加自然比穆艾米中任何一人强很多的。这样一来,撒加比迪斯,阿布,卡妙,修罗,穆,小艾,米罗强没有任何问题,牛哥的实力一向不出众,黄道篇把撒加覆盖圣域的强大小宇宙当成神的实力,冥王篇跟个地冥同归于尽,这实力没可能跟撒加比的。毫不夸张地说,这代黄金里有资格跟撒加比一下实力的,除了沙加以外,最多只有胞弟加隆和当年的竞争对手艾俄洛斯两人。


            IP属地:山东6楼2017-08-13 17:15
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              接下来我简单对比一下撒加和沙加二人各方面的能力。
              先说称号,撒加的称号是神的化身,沙加的称号是最接近于神的人,这二人是仅有的两个有这种称号的黄金圣斗士。上一层链接的帖子已经说过了,童虎那里已经完全表明“最接近于神的人”是因为沙加是唯一一个领悟了第八感的人,而八感只是活生生进入冥界的通行证,不增加实力的,所以沙加最接近于神的人是指悟性,同时他又是一个实力极强的黄金圣斗士,而非“实力上最接近于神的人”。而撒加呢?原著中几次提到撒加是“神的化身”,既有说性格极其善良的地方,如当年受到所有人的爱戴,如替临死的人解脱罪责而被群(百度)众和侍者敬如天人,也有说实力的地方,如小宇宙覆盖圣域震惊众黄金被称作“神的化身”“巨大的恶魔”,如隔着九宫远程轰伤加隆时加隆说“不愧是大家称作神的化身的人,撒加……”,所以“神的化身”就是指实力和性格两方面,没有证据的情况下,没法说是更偏重于哪一点。不过说到底,撒加还是个人,不是神,“神的化身”这个称号只是用来形容他强的,不能说因为是“神的化身”,所以就比所有人类都强。所以单从称号上来看,不能妄下断言撒加和沙加谁强,只能证明这两个人都是新生代黄金里顶尖的。
              在物理上,毫无疑问是撒加比沙加强,天魔降伏=闪电光速拳<闪电离子拳,而银河星爆比闪电离子拳不知道强多少,前面已经说过了,在此不再详述。有人说教皇厅对小艾那次天魔不是极限天魔,冥王十二宫篇远程轰炸撒卡修那次才是真正的极限天魔,这需要拿出证据来,没有证据的话如何证明那次不是极限天魔呢?沙加和小艾那一战,是“精神高度集中”“实力不相伯仲”“千分之一秒的疏忽都会丧命”,还有心情放水?一个是保皇派,一个要杀教皇,沙加也说要处死小艾了,哪有放水之说?撒加重伤情况下能接住小艾闪电离子拳,更能接住威力不如闪电离子的天魔降伏。而闪电离子拳的威力沙加开防御壁肯定挡不住(前面已经论述过),银河星爆威力在闪电离子拳之上,沙加开防御壁对撒加银河星爆无异于自寻死路。所以无论是物理攻击还是物理防御,撒加都强过沙加不少,沙加不是强在这里。
              在精神上,沙加巨蟹宫制造黄泉比良版幻象的能力虽强,不过跟黄金级别的对手正面交锋的话是派不上用场的,包括天空霸邪魑魅魍魉被撒加轻易封住,血池地狱六感一辉燃烧下小宇宙直接蒸发干净就更不用说了,唯一有些分量的精神攻击就是六道轮回了,但是对六感一辉无效,七感一辉跟撒加对拼精神绝招尚且只能勉强打平,中了七感凤凰幻魔拳都只有片刻幻觉的撒加,沙加的六道轮回对他恐怕不会有什么效果。而撒加的幻胧魔皇拳强到了可以直接控制一个黄金圣斗士的思想,小艾中了幻胧之后完全成了撒加的傀儡,对七感一辉用了一次,效果很好。一个对六感小强无效,一个完全控制强悍如小艾的黄金的思想,幻胧魔皇拳的威力比六道轮回不知大了多少。而精神防御上,沙加曾反弹过六感一辉的凤翼天翔,撒加中了七感一辉的凤翼天翔只是产生片刻幻觉然后恢复如常,两人表现都不错,不好比较。所以精神上,应该还是撒加在沙加之上。
              在空间上,沙加没有纯空间招数,六道轮回主要是精神招数,只能说跟空间沾边,只对六感一辉用过,效果平平。撒加有号称“比死亡世界更恐怖”的异次元空间,直接对沙加用过一次,被穆称作“在任何空间都可以回来”的沙加逃了出来并称“再掉进异次元一次就糟了”,可见沙加的空间能力只能免疫异次元空间一次,再掉进去第二次至少短时间内绝没有能力回来,而且恐怕会造成伤害。所以综合来对比,撒加的空间能力比沙加只强不弱,而撒加可以对掉进异次元的对手追加攻击和直接救回来,可以说把空间能力施展得淋漓尽致。
              在特殊能力上,沙加是黄金圣斗士中唯一一个拥有“天舞宝轮”这样完美战阵的,出招隐蔽性强,攻击范围广,群攻技能和压制性极强,实战中曾有过一下子罩住并压制三名黄金圣斗士的辉煌战果,圣中仅此一例。而其他人包括撒加都没有这样有诸多超高技能的战阵,所以这里是沙加比撒加包括其他人出众的地方,也是沙加可以站在黄金圣斗士最顶层的保障。
              在生命力上,撒加先后中七感星矢的光速流星拳,天马回旋碎击拳和七感一辉的凤翼天翔毫发无伤,中七感一辉的幻胧魔皇拳受影响很小,中星矢集(百度)合了八个战友小宇宙的大外挂彗星拳仅仅昏迷两分钟而后仍然活蹦乱跳地去杀星矢,冥界篇被天舞断了四感中了小艾愤怒版光速拳之后,封小艾大招,再中猩红毒针十四(百度)针之后星爆痛击米罗,可以说新生代黄金圣斗士里,撒加的抗打击能力绝对是第一,而沙加并没有表现出过出众的抗击打能力,所以这里绝对是撒加对沙加的一大优势。
              简单总结下,双方各方面对比如下:
              称号:没有实质可比性
              物理:银河星爆>天魔降伏
              精神:幻胧魔皇拳>六道轮回+其他幻象招数
              空间:异次元空间>=六道轮回+沙加的空间穿梭
              特殊技能:天舞宝轮>剥夺五感光速拳
              生命力:撒加>沙加
              防御力:撒加的手>沙加防御壁


              IP属地:山东7楼2017-08-13 17:16
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                IP属地:山东8楼2017-08-13 17:17
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                  然后是心高气傲的拉达都能那样评价加隆,先说那句话本身的对找对象童虎,这里肯定是指的年轻童虎而非老童虎,因为冥十二宫篇发生的一切,包括童虎返老还童这些信息都是由冥蝶传到了冥界的,所以拉达肯定不会再拿老童虎作比较,这里的更年轻,更有压迫力,都是指的小宇宙的特点,28岁加隆小宇宙感觉比18岁童虎更有压迫力,更年轻完全有可能。不过这里能证明加隆>=童虎吗?恐怕也不行,因为这也只是个初步推测,拉达没有跟童虎交手过,要是真的跟童虎交手之后,可能就像米罗先后对加隆撒加那样,改变自己的评价了。所以这里只能证明加隆的实力跟童虎在一个大档次之内,同样是比中级黄金强很多。
                  综合表现上来看,加隆海界篇胜七感一辉,冥界篇两次均一回合就搞定拉达,后来被艾亚哥斯和米诺斯打是以一敌二,所以如果没有证据证明三巨头实力有明显差距的情况下,一巨头<加隆<两巨头这个不等式没有任何问题。而最后脱下黄金圣衣之后,身上本已带了不轻伤势的加隆才不敌拉达。


                  IP属地:山东9楼2017-08-13 17:18
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                    至于艾俄洛斯,他的实力一直非常难以定位,因为他死得太早,实力一般认为定格于十四岁上,而根据二老的对话来看,圣斗士的实力就像正常人那样,是18岁左右达到巅峰的,如果死咬住这一点不放,说大艾实力是黄金里的倒数第一也不为过,不过大艾灵魂状态下曾表现出过不俗的战斗力,所以讨论实力的话,这里只能当bug忽略掉。
                    关于大艾实力的信息很少,基本上就四处:一?十三年前,大艾被教皇选中继任教皇之位,撒加不服认为自己各方面都凌驾于艾俄洛斯之上;二?大艾偷袭在撒加手下夺下了雅典娜并打落撒加的面具,然后逃走,被追杀至死;三?曾附身星矢身上,接住并反弹了小艾的闪电光速拳;四?海界篇里,加隆曾把大艾的小宇宙称为“一股强大得令人畏惧的小宇宙”。
                    关于第一处,我把撒加和史昂的对话列出来:
                    “撒加,即便你是黄金圣斗士,要想进到这里来应该也并非易事”
                    “就连你这个年老的教皇都能进来,对素有神之化身的我来说,自然轻而易举”
                    “这个占星楼教皇以外其他人都不允许进来,你特意来找我有什么事儿?”
                    “众人视我为神的化身一样爱戴,为什么不选我当继任教皇?”
                    “我说过,仁智勇兼备的艾俄洛斯是教皇的合适人选。”
                    “属下并不认为仁智勇这三方面会逊于艾俄洛斯,不,应该说属下各方面都凌驾于艾俄洛斯之上,请问为什么属下不能获选?”
                    “既然如此,那么我就明说吧——我感觉到你内心深处有一股不知名的邪气……”
                    。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
                    后面就是撒加变黑杀死老史昂了,在此不详述。
                    从上面的话中可以推断出,作者塑造的撒加应该就是比艾俄洛斯强,甚至可能是各方面都凌驾于艾俄洛斯之上,包括仁,智,勇。也正因此,神一般善良的撒加才对自己落选如此愤愤不平。结合史昂选大艾当教皇的理由是“撒加内心深处的邪恶”,而非撒加不及大艾,所以综合来说,撒加的实力至少绝不弱于艾俄洛斯。
                    第二处,当时黑撒出于内心天人交战极度激烈的时刻,大艾完全是出奇不意抢走雅典娜,然后出手打落了心怀鬼胎的撒加的面具,然后撒加出手光速拳把大艾轰出女神厅,大艾开始了逃亡。这里并不能推翻撒加>=艾俄洛斯。
                    第三处,附身星矢身上可以看做是大艾实力的表现了,接住小艾的绝招闪电光速拳并反弹出去,这需要超过对手一定程度的实力,就好像穆水晶墙反弹迪斯积尸气和阿布黑玫瑰一样,如果穆不比迪斯阿布强很多,是做不到的。
                    第四处,加隆是连三巨头都不放在眼里的男人,能这样形容大艾的实力,可见大艾实力应该在三巨头之上。
                    关于大艾和撒加的实力对比,还有一个隐藏比较点,那就是撒加有“神的化身”的称号。撒加的这个称号是指实力和性格两方面的,即神一般强大的实力和神一样善良的品格。在实力方面,撒加这个称号既不可能是跟白银,青铜比的,也不可能是跟当时只有七岁的沙加,小艾他们比的,唯一合理的解释就是,是跟同为黄金圣斗士领袖的艾俄洛斯对比的。所以,撒加的实力应该是强过,至少绝不输给艾俄洛斯的。同时,大艾未曾表现出过空间,精神等方面的能力,而撒加不光物理方面非常强,而且精神和空间的能力也相当不俗。如果是大艾是注重物理方面的绝对破坏力的话,那么撒加就是物理,空间,精神全面发展。从这个角度讲,如果大艾和撒加物理能力相当的话,撒加还是有机会依靠自己精神和空间能力上的优势转化为胜势的。
                    综上所述,大艾的实力应该也是顶级档次的,上限是跟撒加伯仲之间,下限是比小艾强不少,跟撒加沙加加隆并列为新生代黄金的顶级。


                    IP属地:山东10楼2017-08-13 17:18
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                      最后我把黄金圣斗士综合排名,并阐述一下理由。
                      童虎,史昂,撒加,艾俄洛斯(撒加>=大艾)
                      加隆,沙加
                      艾奥里亚,卡妙,穆,米罗(卡妙>穆)
                      修罗,阿鲁迪巴
                      迪斯马斯克,阿布罗迪
                      先说二老,二老跟这代黄金圣斗士之间交手极少,可以说只有史昂念力一吐轻易破掉穆的水晶墙并说“这种程度的招数对我来说是没用的”,这里可以看出史昂确实比穆强很多。十四黄金中最强的六人,即二老,双子兄弟,沙加,大艾六人的排名,我是用了一个标准:因为这六人都明确有对中级黄金的压倒性优势的实力,所以就考虑非最强状态下是否仍然可以对中级黄金有压倒性实力优势,有的就排在没有的前面。老童虎可以轻松解开穆被史昂封住的封印,并且在史昂面前几乎没有任何胜算的穆也认为老童虎有跟史昂一决胜负的实力,并说“没有比老师更坚强的后盾了”,可见老童虎的实力仍然凌驾于穆等中级黄金之上。这样一来,“二老可以在非最强状态下对中级黄金有压倒性的实力优势”这点就确定了。
                      然后是撒加,撒加在中了沙加一次爆发版天舞(卡妙修罗中了天舞之后完全丧失了黄金级别的实力)和小艾一次愤怒状态下的光速拳之后,仍然可以正面封住小艾的大招闪电离子拳,这样,撒加也明确在非最强状态下,仍然对中级黄金有着压倒性的实力优势。沙加在非最强状态(闭眼状态)情况下,只表现出过跟小艾不相伯仲的实力,这点就不如二老和撒加。不过不能忽略的一点是,小艾的实力本身恐非其他中级黄金可比,他在哈迪斯城结界中曾表现出过比穆和米罗更出色的战斗力,这也是中级黄金圣斗士之间唯一一次公平的比较,所以这里,可以看做闭眼沙加对中级黄金的一种变相实力优势。大艾曾俯身到星矢身上反弹小艾的闪电光速拳,这里附身状态下的大艾是否能发挥全部的战斗力是个未知数,而加隆没有确定是否有非最强状态下有压倒中级黄金的实力。
                      综上所述,二老和撒加因为有“非最强状态实力仍凌驾中级黄金”这个明确有利因素,排名应该排在沙加之上。这也是唯一一个给这六人相互之间排名的方法。
                      二老跟撒加沙加大艾加隆四人比较的话,我把二老放在撒艾级别上,另一方面也是出于尊敬辈分,而且找不到撒艾比二老强的理由,所以放在撒加大艾前面,跟撒艾并列为究级。
                      顺便说一句,很多人认为二老远强于撒加沙加加隆大艾,这是没有任何依据的。而在黑风谷,拉达曾评价加隆的小宇宙跟童虎是同一个级别的,要知道,这里的童虎肯定是指年轻童虎,因为冥十二宫篇发生的一切,包括童虎返老还童这些事,冥斗士和冥蝶都知道,冥蝶也把这信息带回了哈迪斯城,拉达没有理由再用老童虎跟加隆比较。因而二老的实力跟撒沙艾隆不会有很大差距,大体是一个档次,只是有同档次的上下之分而已,跟中级黄金的上下之分差不多。
                      前面已经说过了撒加比沙加和加隆强,沙加和大艾的实力比较点只有一个,那就是小艾。小艾一生的公平交锋,只有面对两个人时,他是没有任何胜算,一个是撒加,另一个就是大艾了。而在教皇厅,小艾跟沙加展开生死相搏,小艾没有让沙加占到任何便宜,闪电光速拳和天魔降伏也打平了,照当时的情况来看,如果沙加不出天舞,两人很可能是同归于尽,所以小艾跟闭眼沙加的实力应该是相等的。同样,沙加不睁眼的话,面对大艾,也必将像小艾那样毫无胜算。大艾是跟撒加并称的存在,实力在伯仲之间,前面已经明确证明了,沙加的实力是绝对不及撒加的,所以排名的话,沙加应该放在大艾后面。
                      至于沙加跟加隆的实力比较,沙加毕竟一对三曾天舞困住三名黄金这个战果太辉煌,加隆没有,而且加隆实力不如撒加,也不像撒加大艾那样理论上跟沙加真正战斗也可以立于不败之地。所以排名的话,至少不能把加隆放在沙加上面,沙加和加隆并列为终级,仅次于究级的二老和撒艾。
                      顺便说一句,有人用“撒加敢单挑加隆,但是面对沙加却要联手卡妙修罗”来证明沙加比加隆强,这个逻辑其实是有问题的,随便举个例子来说,黄道十二宫篇里,冰河在金牛宫跟同伴联手对付牛哥,在水瓶宫却让同伴先走,自己留下来对付卡妙,是不是能证明牛哥>卡妙呢?显然不是,所以这里考虑的,更多是非实力因素。冰河敢让同伴先走,自己挑卡妙,是因为这是他们师徒两人的事;同样,撒加让卡妙修罗先走,自己挑加隆,因为这是他们兄弟两人的事。圣这部动漫是日本人出的,日本对兄弟辈分什么的非常重视,撒加作为加隆的哥哥,让他跟卡妙修罗联手对付加隆,这根本是不可想象的。
                      至于六名中级黄金,客观地说,除了修罗和牛哥确实闪光点太少以外,其他四人哪一个排在第一位都不是没有道理的。小艾公平战斗一生未尝一败,曾跟裸体撒加短暂僵持之后,和沙加打得不分伯仲;念动力最强的穆超能力战斗方式诡异飘忽,跟巴比隆那一仗也很精彩;卡妙的战斗属性优势很明显并曾先后打伤过穆和沙加;米罗正面对敌曾伤到撒卡修。个人观点里,还是认为把小艾卡妙放在穆米罗上面更合适,小艾毕竟可以把沙加拖进千日战,这个战绩很过硬,而且在当时的圣域号称数一数二的黄金圣斗士,这是比卡妙修罗米罗的一个优势;中级黄金之间的直接交手只有两次,其中一次还是卡妙修罗重伤状态下,相对公平的一次就是卡妙对穆,结果穆没躲过卡妙的钻石星辰拳被打倒在地来了个倒栽葱,而之后穆也没有表现出过任何超过卡妙的实力,所以要排的话,只能把穆排在卡妙下面,否则对卡妙来说太不公平了,还有一点就是,六感冰河就曾经用冻气完全封住米罗的天蝎念动波,这证明冻气属性比念力属性有很大的属性优势,所以卡妙绝对要排在穆的前面;穆出丑的地方太多,差点被聂普尼奥毒死,被巴比隆封住,被独眼巨人一拳打得喊“骨头都快碎了”,最后跟巴比隆陷入苦战之后克服重重困难取得了最后的胜利,这表现比把沙加拖进千日战的小艾只能说差强人意,而被卡妙一个小招打得半天才爬起来则把他抗击打能力一下子定在了低位置;米罗其实表现不错,黄道篇完胜七感冰河,冥王篇也曾正面打伤撒卡修,不过最后被撒加银河星爆后发先至打翻的那次实在太丢人,而且是靠旁观者穆的提醒勉强躲过部分没被正面击中,否则后果不堪设想,个人还是感觉他在小艾卡妙穆的下面;最后就是号称圣剑十二黄金物理攻击第一的修罗,不过圣剑总是砍不到人,表现实在逊色些,用个形容来说,就像个三流高手中的强者拿着倚天剑,整体实力勉强达到了二流高手的地步,但因本身招数和武学修为有问题,倚天剑总是刺不中人。牛哥表现一向平平,几乎屡战屡败,冥王十二宫篇只是跟个地冥同归于尽而已。
                      迪斯阿布俩人加一起打不过穆,只能垫底,两人为初级黄金。


                      IP属地:山东11楼2017-08-13 17:19
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                        @教皇の撒加帮
                        @掰开小X让我瞧
                        @陪爷爷奶奶刷碗
                        我是梦少。
                        我的大号“希望的梦旅人”被百度永封了,写的帖子也全部屏蔽了。
                        所以,我把自己写的帖子在本吧里重发一遍,请三位大吧主帮我加下精。
                        谢谢。


                        IP属地:山东12楼2017-08-13 17:22
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                          @艾亚哥斯qw
                          本帖的7楼和8楼,是我论证的“撒加强于沙加”的一段论述。你认为沙加比撒加强,我们可以在本帖内探讨一下。


                          IP属地:山东13楼2022-08-06 12:59
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                            谢谢楼主,我其实,已经对实力讨论失去兴趣了,加上,也没有太多时间,去跟别人辩论。
                            一千个读者心慕中有一千个哈姆雷特。
                            自己喜欢就行,我也不想把我的理解,强加给别人。就说这些吧。


                            IP属地:陕西来自Android客户端14楼2022-08-06 13:03
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