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【转载】读者有罪论

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转自lofter,有授权。


IP属地:江西来自Android客户端1楼2018-01-10 21:18回复
    严格地说算是两篇,但表达的中心思想都一样,后者也是对前者的补充。放两张授权图。



    IP属地:江西来自Android客户端2楼2018-01-10 21:20
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      写出来警醒自己,以及给有兴趣的人看两眼,没兴趣的、不认同的很正常,我们只是提出一种说法和倡议。
      【追加了一些新内容,补充修改】
      【以及原作者的抖机灵补充内容,欢迎再来讨论w戳这里】
      来自我好朋友的经典理论——读者有罪论。
      早两年我不是完全信奉,但是现在已经成了这个理论的支持者。
      一般热圈,不可避免一些现象,具体不用列举,大家都知道。


      IP属地:江西3楼2018-01-10 21:25
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        我和我的朋友都是绝对支持创作者创作自由的。
        这一点值得强调,而放在同人内有两点被大家在意:
        1.OOC,2.社会道德准则
        我想通过举例来说明这个情况,这两个例子只适用于同人范畴进行这个问题的讨论,而且只是例子,没有任何的实际影射。我是个写文的,我就以写文来举例。
        先讲OOC。
        一个有名的作者,粉丝众多、热度都极高。
        先前写的某CP的文得到大家的广泛认可和好评,结果新写的文OOC了(普遍认知中的OOC),那么接下来会发生的情况,很大程度上取决于读者。
        情况一:如果读者水平普遍较高,那么大概会有人勇敢的站出来说太太您这样写有点不对了,然后论述一堆理由。
        情况二:读者水平普遍偏低,那么在大环境依旧在夸奖的情况下,敢站出来的人几乎没有,大家继续维持繁荣的假象。
        情况三:作者自省能力极强,幡然醒悟。
        而第三种情况,确确实实少见。
        接下来,就牵扯到一个作者自由和作者责任的问题(这部分与道德这类无关)。
        我认为,在同人范畴里,OOC是需要被极力避免的,我也相信一个真的爱这个cp以及热爱自己文字的人,一定会很在意这个问题。
        但是很多不OOC的作者,他们是出于爱而主动背上“不OOC”这个责任的。
        这个责任并不是义务,作者可以选择主动承担责任、被动承担责任、不承担责任。
        我们跳出来看的话,就会发现,这三种选择经常被当做评价、或者批判一个作者的创作水平的标准——主动承担责任的作者不容易OOC,被动承担责任的作者可能会跑偏,不承担责任的作者更容易跑偏。
        那么回到上面的例子:
        接下来就是展现作者自由的时候,这个作者是继续创作这个OOC的作品,还是改变,这是作者的自由。(当然情况二可能都到不了这一步)
        如果他改了,可谓是皆大欢喜,但是他看完所有的建议后,依然决定要这样创作下去,说“我觉得我这样写没有问题”,我佩服他,而且尊重他这样写下去的选择。
        如果作者选择坚持这样创作,那么再接下来,又是读者的问题。
        原本这篇文就备受关注,而作者也表明了我就是要这么写,但这么写下去,在普遍认知里,这确实就是OOC,那么读者会怎么做?
        情况一:因为我爱这个老师,所以我会继续支持下去吧→导致结果,OOC的文依旧维持高热度,高居不下,甚至成为圈内神作。
        情况二:读者放弃这篇文→导致结果,热度下降,起码不会占在榜上影响别人、不会成为神作,或者作者因此意识到了问题,就此改变或者弃坑。
        从结果上来看,走向完全不同。
        如果这篇确实OOC的作品依旧受到追捧,我认为作者没有什么问题,因为这些作品的影响力、受众数量、热度,全是读者给的。
        也就是说,这样的作品可以一点影响力、热度、读者都没有,也可以有一大批受众、热度上万、成为镇圈神文。这一切,取决于读者,而非作者。
        一些事、一些作品、一些作者会到某个地步,是读者捧得,是读者给他们这个机会和高度的。
        作者的写作权利是绝对自由的,至于他想不想承担不OOC的责任那要看他的意愿。而读者的水平,读者的辨识能力,在这个问题上,起到了潜移默化的作用。


        IP属地:江西4楼2018-01-10 21:26
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          然后关于社会道德准则的例子,仍然仅限于同人范畴。
          我们稍微列举的极端一点,如果是一篇带有强烈犯罪性质的文成了圈子的神文,那么我个人的观点如下:
          1.单纯从创作角度
          我们不能否认创作者有创作这种题材的权利,创作者有权这么写。
          2.单纯从对同人作品中角色和原作的角度
          如果这个角色本身不是这样的、不与这个内容相关,那么就是OOC,没得跑。
          3.单纯从对读者的影响
          我们国家没有分级,这是个大遗憾,也算是问题的根源。
          读者里确实有可能有未成年、缺乏独立思考能力的人,但是也有能独立思考的人、有成年人、有成熟的人,我认为不能以最短的那根木板为标准去砍掉其他长的木板,因此,作者本身没有义务对读者负责。
          4.综合社会情况来看
          我国有法律,也有道德舆论,这些势力作为第三方,对作者以及作品会有一定的控制权。其中法律是绝对的控制权,而道德舆论属于压力形式的被动控制。
          面对法律,作者必须妥协。
          面对道德舆论,如果作者牛、厉害、承受能力极强,他就不改、就不认为自己错,我还是很佩服他,他也有自由坚持自我。
          5.综合实际情况看
          这里就没有绝对自由了,人脱离不了社会,作品逃脱不了社会的评判。
          但我仍然认为,我们只能希望,作者们能够愿意承担起这样的责任,愿每一位作者能够把读者往好的方向引导,为整个圈子的合法合道德氛围做出贡献。
          但是,作者仍然有权利坚持自己的创作自由,只要他能够扛得住压力,没有人能顺着网线掐死他,除了法律下的武装力量。
          从个人情绪来说,也认为作者需要承担社会责任的,包括对违法行为、极端违背道德的行为等。作者应该对此进行思考和权衡。但是思考和权衡后,去或留仍然是作者本身的权利,只要作者能承受。
          读者有权利喜欢这篇文,也有权利讨厌这篇文,但不能强迫作者做出改变甚至不许再创作,除非是法律(还有官方)。
          而有些情况下,一篇有相关内容文被捧成了这个圈的神文,起码代表这个圈大部分人都认可这篇文中的部分内容或者全部内容(包括文笔、故事设计、角色塑造、情感描述),那基本可以反映出整个读者水平和爱好。
          这篇文对已在圈内的创作者和读者、未在圈内的读者和创作者,势必会造成一定的影响。人是极其肤浅的生物,很难逃过“第一印象”和“刻板印象”。这意味着,有可能,会很多读者会继续接受这类文、很多创作者会向这个方向靠近、很多未入坑的对这个圈和cp产生较为消极的第一印象。


          IP属地:江西5楼2018-01-10 21:27
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            我们总在强调创作者要对整个圈、对读者、对作品(往大了说还有社会环境、未成年人等等)负一定的责任。
            却从来不考虑读者的责任。
            我认为读者需要更有脑子。
            是的,我就是在说,很多热圈的读者没有脑子。
            当然很多人会认为,“我们只是想图个高兴,管那么多干嘛啊”,我认可这种理论,本来同人就是一种娱乐,只是图个乐呵、不想管多么有深意的事无可厚非。
            我个人是不信所谓的圈子的,但是人多就是有圈子,不能否认这个事实,躺在坑底养老的人也不能否认,热cp热作品更不能否认,也因此扯出大大小小多少事(笑死)。
            而很多抛心抛肺的来看看同人的最初——创作者和读者的初心,都是希望这个CP好,希望创作出来的他们的故事、他们的感情好,希望一起喜欢他们的同好能开心。
            所以这篇小论文对完全的圈地自萌主义者毫无意义,我也不认为完全圈地自萌哪里不好,但是对有些混圈、对一个圈子容易产生情感共鸣的人来说,我认为有一些可以参考的简陋的内容。
            我的朋友还有一个经典理论——好读者应当有一定创作经验。
            这个我不完全肯定,我别的圈有很多读者并不是创作者但是非常优秀,能在我走偏的时候给我建议,在我苦恼的时候给我灵感,我爱他们。
            经常有理论:创作者的质量决定圈子的质量。
            我倒是觉得:读者质量决定圈子的质量。


            IP属地:江西6楼2018-01-10 21:28
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              如果读者们真的希望一个圈子好,那么比起担心你家老师高不高兴、难不难过、听到了流言蜚语会不会退圈坑文这种事,还是多担心担心他产出的质量比较好。
              就像很多作者说,看到评论里都是“请”、“打call”、“哈哈哈”、土拨鼠尖叫、无太大意义的狂吹等等,会觉得无聊、空虚、没有意义。
              因为读者的水平不够,没有办法对这些作品进行更深的研读和思考,有了共感的情绪也只是流于表面,那么评论出来的东西当然都是这样的。
              当然,不排除有些作品出来就是为了哈哈哈的,那就不重要了,而且我不认为这样的评论有错或者不好,因为这也是爱,一个读者对作品的爱不会有虚假。
              只是我个人更推崇,在你很有感触的时候,把你的感触传递出去,在你有想法的时候,把想法表达出来。因为这对创作者而言是非常好的支持。
              创作者需要支持,需要读者,但也需要好的读者,需要共鸣。
              当然也不排除有的人单纯喜欢热度,这当然没有错,也没什么问题。
              有趣的灵魂少,这一点众所周知。
              有些相当优秀的作者,读者或许只有十个,但是他一点也不寂寞,因为这些读者的水平相当高,能给出意见和建议。
              如果一个圈子里,在顶层热度里充斥着一些较为极端的例子——我这里说难听点,同人里的LTP内容、极端OOC还有各种强烈犯罪色彩等等,这样的文成了圈子的神文,我觉得责任一大半在读者身上,而非作者。
              这一切都是你们捧出来的,怪别人吗?
              有人质疑,你不是提倡创作者绝对自由吗,现在又来说不要有这些东西。
              因为同人是有度的,基于原作、基于角色等等,我们广泛认可在这个度以内的作品,并予以支持,但不代表一定反对不符合这一切的。
              读者有权利喜欢那样的作品,大方的承认自己喜欢这样的东西又不丢人,拥护自己喜欢的人事物和立场也无可厚非。
              但还是那句话,如果是对一个圈很容易产生依恋和情感、甚至对此有一些责任意识的人,宏观了看、用发展的眼光看,你们的希望与期望是什么,你们的作为又是什么。
              提一句,在道德和OOC问题上,如果要进行管束,我觉得合理的方法,就是呼吁,我们来呼吁大家不要创作不要看那样的题材,我们列出理由、列出法律、列出他们带来的种种危害,进行这种自发性质的团结来进行自我抵制,让作者们意识到背负这个责任的重要性,让读者们意识到拒绝这种题材的重要性。
              而要求、威胁创作者不要写、读者不要看,我认为这种行为一方面很天真,一方面会激起逆反和好奇心,一方面任何人都没有这种权利去审判、剥夺别人的这种自由,除了法律。
              希望读者们,能更理性、客观、成熟的看待作品和作者。
              提出自己的思考、讲出自己的理解,从来都需要水平和能力,对作者而言都有非凡的意义。
              提出建议、提出异议,从来都需要勇气,也很难被接受,但对作者而言都会是宝贵的经历。
              当然作者也长点脑子,有理有据的话再难听也要听一听,不讲道理的话听与不听看自己实际情况、要不要怼回去看自己当下心情。
              这里再加一句我个人的偏见,如果一个创作者区分不了“有理有据的恶言”和“无理取闹的恶言”,那还是不要搞创作了。
              我们不能说所有的话都是有用的话,因为这世界上就是有那么多人为了给别人添堵而生,除了祝这些人早日暴毙,自己还要有辨别的能力,我认为这个能力很关键。
              当然也不要把自己没有热度的原因完全归结于读者不识货,我觉得作者要对自己的能力有一个认知和评估,以帮助自己调整心态和更好地进步。
              读者是所有人的身份,只是到后来,有的人变成了创作者,有的人继续做读者,这两者没有孰优孰劣之分,更何况每个人都摆脱不了读者的身份。
              而不管是创作者还是读者,都是需要进步的,这一点永远都不会变。
              我个人和我的朋友认为,作为读者,自我反思、自我丰富、自我充实、自我提高,是有一定必要的,我们也在努力的这么做。
              这篇转载自由,不用再问啦。


              IP属地:江西7楼2018-01-10 21:28
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                以下为该理论(虽然我更认为这是一种观点思想)的提出者的抖机灵(x),也是第二张授权图授权的内容。


                IP属地:江西8楼2018-01-10 21:29
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                  沙发


                  IP属地:北京来自Android客户端10楼2018-01-10 21:31
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                    该楼层疑似违规已被系统折叠 查看此楼


                    IP属地:江西11楼2018-01-10 21:34
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                      前排搬个小板凳


                      来自Android客户端12楼2018-01-10 21:36
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                        贴一个我很认同的评论。


                        IP属地:江西来自Android客户端13楼2018-01-10 21:42
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                          我个人的长篇大论感受还在后面,慢码……


                          IP属地:江西来自Android客户端14楼2018-01-10 21:42
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                            一刷完毕,再好好看一遍然后码长篇大论。但是被读者捧上天的ooc,咱眼前就有那么几个生动形象的例子不是吗。


                            IP属地:上海来自iPhone客户端16楼2018-01-10 21:58
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                              不禁想起曾被捧为神文的生似(而)熊(高)猫(贵)


                              来自Android客户端17楼2018-01-12 19:08
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