东方梦符祭吧 关注:18,942贴子:223,363

就关于游戏本身来聊一聊【东方向】

只看楼主收藏回复

聊之前注意
1.东二创...不好意思乱入了咳咳...首先,我本人东方狗,所以都是以东方的角度来看一些问题
2.什么暗改也好,角色强弱也好,虽然会说,但不要看得太重
3.这次主要是想给点建议,但是作者鸟不鸟就是另一回事了
4.我很少发帖子,是因为喜欢这游戏所以忍不住说几句,就不要有什么喷子说我是小号洗地啥的,先谢各位了
5.我发这贴还是因为现在很多吧友说的都有道理,但是一言不合就喷了起来,所以想说个明白点的给大家参考
6.好开始吧,可能废话很多,也请耐心一看谢谢
首先就以当前比较热门的暗改来说吧,暗改的确是不对,因为楼主玩手游也被暗改坑过,但是就一个东方同人游戏来说,暗改为什么也会被喷成这样,本质上来说,还是氪金的原因,其实对于制作者暗改这件事情,我表示能理解,毕竟一个人做游戏,难免有问题,但是暗改影响到氪金玩家了,结果氪金玩家来喷你,那还真的没什么好说的,对于东方同人游戏内置氪金这件事我还是先说一下,ZUN虽然没有直接说过不给内置氪金,但是他说过就是希望不要做得太过,而且看过囧仙帖子的都知道,ZUN最担心的其实就是我国的制作者,所以就我个人看来,梦符祭的氪金看上去其实算是过了,原因还是这手游般的氪金方式,虽然我知道,其实并不用花太多钱就能玩,甚至不用花,但是要知道,只要你把氪金按钮放在那,总有人会去点,有人点了,这游戏和手游氪金模式就无二样了,而且这个一旦传入ZUN的那里,就可能会带来一些负面影响,毕竟dota2全球服,纸包不住火啊。
然后关于氪金我说说个人意见,现在对比下当前steam上的东方同人游戏,买断制,价格都不会超过100左右(连官作都如此了,同人还敢放肆的吗)假设把梦符祭买断了,全角色装备卡组上限,花费怕不止,就有人说了不用充钱可以肝啊,所以我说假设了,还有时间也是金钱,一把难4接近1000阴阳玉,但是花费的时间也是一个半小时,没时间要上班的人一天也玩不了几把,有时间玩的人也不会整天把时间花费在一个游戏上,如果你主打慢慢攒齐全角色,而不是让玩家花钱把角色买齐,那么我建议的是删除RMB买阴阳玉,把月卡每日送的阴阳玉加多,可以适量提升月卡的价格,这样玩家既会每日上线领取月卡,又可以配合月卡送的玉和每天玩的玉换出自己想要的角色,或者把月卡改成增多阴阳玉奖励之类的,这样有月卡肝起来也更快,既不限制玩家每天都要上线,又可以让玩家在想肝的时候多肝点,喜欢东方喜欢本游支持作者的人,不会在乎说买一张车票来支持,这样避免了手游式氪金,更像是steam买断制,而且作者更新内容也不会白费,因为每个月都有车票收入啊,这不是比steam买断制还好嘛,不然想那些买断制游戏,没人买了之后,作者都得考虑做下个游戏来维持生活这个样子了
接着说一下关于角色强弱以及游戏本身玩法,说实话有时候真的不应该惯着玩家了,东方原作玩家,黑魂玩家都了解一下,东方的游戏魅力在哪,除了那引人入胜的世界观,还有一个就是难!现在梦符祭的玩家普片什么,你们根本连东方是什么都不知道,对,我就是要这样说,知道点灵梦,知道点琪露诺就是知道了?现在很多吧友说点名字真的能逗我笑,什么魔力沙,什么帕秋力,错字我就不吐槽了,反正你们有理由说是输入法的锅,但是什么地觉,地恋,人家是姓古明地,名觉名恋还有取绰号的,什么屎酱什么盘子哥,盘子哥这个倒是真的戳中我笑点只是这些新绰号怕不是要给东方带来一阵新风气。
所以说喜欢东方的萌新我是相当欢迎,不懂角色简称就问的人我也很喜欢,但是凭自己以为乱叫名字乱起称呼其实是对东方原作者的不尊重,不过我没有任何贬义在此,只是想提醒那些无心之失,当然如果你是资深东方众然后还这样乱是说明你对那个角色的爱那我无话可说不过希望不要给萌新带弯路。
突然扯远...本来要说游戏难度来着不过真的因为这游戏喜欢上东方,或者原本就喜欢东方的人,还是可以参考下,接着说游戏难度这一点,玩之前先看看新手攻略这个是必须的,刚开始玩组队有多少人进去干什么都不知道,还有不开黑的话自己创房间一个人玩就好了,组队是真的坑,N1的新手关卡,大部分人过都是看脸,多来几次过了就好,我第一次玩了两天才过了新手关卡,这就叫难,但是我能坚持下去,因为一个好游戏是难,但是你有办法过,而且不失平衡,这在N1其实是最明显的,你能拿到一套组合就能通关,而且无论哪套组合都可以,然后N2N3就不过多评论了,很多叫N2N3打不过的,我觉得不是卡的问题,是脑子,说真的,很多吧友的攻略随便抄一套,照着打N2N3都打不过,真的我也不知道说什么,当然我不是说非要一遍过,打几遍熟悉了套路才过得去才是正常的啊,什么游戏你上来打normal和hard难度能一遍过的,能一遍过的大佬吧友停一停啊,影响到我思考了然后说说话题最多的N4,吧友们最多讨论的卡强弱还是在于N4的发挥,其实在EX没出之前,N4作为最难的关卡,但是却能在版本强势的那几张卡下算是比较轻松的过关了,其实这就是失去平衡的地方。
先以开局的三秋来说,自从有了这个套路之后,莉莉白和秋穰子几乎没了表现,然而到了EX关,秋穰子到无尽可以重置次数后,秋鼠鼠的一个新套路出来了,这在开局来说EX比N4平衡了一个点,因为有了两套可以比较的,玩家选择更多了,所以其实开局的平衡真正要改的不是秋静叶,而是改莉莉白的机制,大家都知道秋静叶养老不需操作,老鼠打钱轻微操作,但是莉莉白手动给经验就是大量操作,玩家肯定都是选择最便捷的来,所以莉莉白应该是给予一个同样不需大量操作但是可以和秋静叶和纳兹琳同样收益却不同捷径的方式,这是对于开局的意见,不然对于刷三秋开局真的会腻,那些说三秋削了就不玩的,如果一直只有三秋套路,说不定你也会玩腻就不玩了呢。
对于后期意见,现在的卡强度可能是有差距,不过很多大佬都有测试,能用来过关的并不是少数,但是有的人就觉得新出的二婶子强无敌啊,我只玩二婶子了,其他角色都是辣鸡,第二天二婶子削了,然后二婶子也成了辣鸡,但是同学们啊,并不是其他辣鸡,而是二婶子太强,二婶子被削也是变成了和其他一样需要配合才能过的普通卡而已啊,那些11保1,屠自古布嘟嘟拉满保一个二婶子,这种玩法可以,不过不觉得这种玩法很单调吗,当然作者这样设计了,那是给你这样玩,但是作者如果削了二婶子,那也只是让你去找另一个套路玩而已,又不是说二婶子就直接不能玩了,所以这里我只是打个比喻,要知道就算一个PVE游戏,不平衡玩着玩着也就腻了,你们只是为了过关真的随便抄一套就过了,但是这游戏的乐趣不正是自己发掘可以过关的阵容吗
当然最后可能大多人喷的还是今天氪金合的新卡明天就被削弱以及暗改这点,还是请各位好好看看我的两个观点,我觉得顶置的小吧有句话说的很好,如果作者真的是来骗氪的,那他应该把新角色持续出一个星期在砍,而不是出了第二天马上平衡,这才是对游戏平衡的负责,其实这些一旦解决,这将是近久一来东方的又一同人佳作(反正在我心里已经算是东方佳作了,可能只是看贴吧里很少有人有这样感觉,要知道国内的东方同人游戏路途很艰难的)。
最后的最后,感谢各位不厌其烦的读完我的观点谢谢,如果作者能看看就更好了
也欢迎各位提出自己的观点


IP属地:云南1楼2018-05-16 11:32回复
    四大鬼王哪四个


    IP属地:天津来自iPhone客户端2楼2018-05-16 11:35
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      是,希望现在的氛围不要影响了以此为契机进东的人


      IP属地:广东3楼2018-05-16 11:37
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        盘子哥真的笑尿


        IP属地:江苏来自iPhone客户端4楼2018-05-16 11:42
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          我永远喜欢魔埋沙


          IP属地:湖北来自Android客户端5楼2018-05-16 11:55
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            比如小碎骨有了新外号:嘚丘……
            至于帕秋力之类的,很遗憾的是作为音译,只要音不错就算是对的。


            IP属地:天津来自Android客户端6楼2018-05-16 11:57
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              什么收钱,版权,我都不在乎,不关我事。我在乎的是,改动请光明正大,如果的确是bug,请说明发现bug。


              IP属地:湖北来自Android客户端7楼2018-05-16 11:58
              回复(1)
                看了,佩服,这么多字怎么码出来的,上班没事的老哥吗


                IP属地:北京来自Android客户端8楼2018-05-16 11:58
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                  TD和东方本来就都是比较小众的类型,WAR3 RPG那么多,玩TD的才多少。自称宅的那么多,真宅的又有多少,就天天混东方圈子里又有多少真·粉?
                  部分人潜意识里觉得这就是个休闲游戏。。甚至有些玩家就觉得这是个 没有自动战斗的卡牌手游电脑版 ,要是出个一键扫荡估计他们也会玩的很高兴


                  IP属地:江苏9楼2018-05-16 11:58
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                    我就是个一般路过东方爱好者....
                    原来根本不玩dota2的,这对我来说确实是个梦符祭启动器
                    我玩这游戏就是靠爱来玩,不管改成什么样总不至于什么卡组都玩不了,只要能玩就会一直支持下去就是了


                    IP属地:福建来自Android客户端10楼2018-05-16 12:09
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                      前几天看到的雾霾魔理沙真的笑出声


                      IP属地:浙江来自Android客户端11楼2018-05-16 12:13
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                        明白人。本来挺好的游戏。现在给闹的,唉。从出来到现在节奏没断过


                        IP属地:贵州来自Android客户端12楼2018-05-16 12:15
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                          还行,起码认识了很多_(:з」∠)_作为一知半解的东方伪粉


                          IP属地:福建来自Android客户端13楼2018-05-16 12:22
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                            我同意如果做大了可以按比例向zun支付分成作为版权费用,但不支持修改付费方式,因为现在已经很好了,一款游戏能够做到氪金玩家和平民玩家和谐相处已经是莫大的成功了。至于说时间就是金钱的,这是一个悖论。真正认为时间是金钱的都是工作党,他们也不怕用氪金来代替游戏进度,没钱氪金的没有资格说时间就是金钱,而不愿意花时间又不愿意氪金的则是消费观畸形的人


                            IP属地:河南来自Android客户端14楼2018-05-16 12:29
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                              而且玩家都是朝三暮四的人,恩无益,怨铭心,你对他们的好他们不会说出来但是坏却会刷的到处都是,更改付费方式即使有恩有怨他们也只会盯着怨来到处刷,这对于游戏运营不是什么好事。不过这不是人的劣根性问题,而是正常的市场反馈,游戏制作的好玩家虽然不会说,但是却会直接体现到游戏人数上,爱都是默默无闻的嘛另外,集卡游戏平衡性的调整是需要的,但是不能只削弱不加强,毕竟我们是来玩游戏的不是来被游戏玩的,我们可能看不惯叶子魔理**比皆是,但是这更证明了我们对白大小姐的怒其不争。削弱自然会带来反感,打一棒给颗糖才是正确的选择。作者可能觉得我苦口婆心为了你们却不被理解就像灭霸一样可怜,可是正确的目标却不一定都有正确的实现方法。


                              IP属地:河南来自Android客户端15楼2018-05-16 12:39
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