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一点新想法 关于开篇

只看楼主收藏回复

昨天朋友来玩 找了半天没有想看的电影 我无意说了句我电脑上有《记忆碎片》看过没有 他居然没看过 这怎么行 立即陪他看 于是又重温了一次 闪现一点点灵感 对开头有点新的看法 说出来大家讨论一下
我说的开头是黑白片段的第一段 莱纳在旅馆醒来 之前我觉得这个开头很突兀很没来头 他为什么来到这个旅馆 又为什么接到电话 这次重温让我觉得 这个开头相当精妙而且传递了很多在这之前莱纳生存状态的讯息
给我灵感的是中期莱纳从娜塔莉家出来后 teddy坐在美洲豹里 后来在路上让莱纳去住特惠旅馆的镜头 为什么这么碰巧 teddy也提到了特惠旅馆 如果你要说 这个片区独此一家别无分号 那就不用看下去了



IP属地:重庆1楼2009-09-09 09:29回复
    这里的翻译出入有点大 第一张图片的最后一句“He dealt out of there”没有翻译 我没有找到最地道的翻译 但我的理解是“他给旅馆好处”deal out是分配 给予的意思 第二张图的翻译就差的很远了 应该是“他让前台的家伙如果看见有人在巡视就通知他” 这里的巡视也就是之后teddy的一句“He called Jimmy the minute he saw you taking a picture of dump”——那个伙计看到你给dump([美俚]破陋不洁的房屋[场所, 街道])拍照就打电话给Jimmy
    其实这都是teddy所为 而且他让前台的博特做这些事情的时候未必是以警察的身份 这也是为什么莱纳接完电话出来见到teddy时候喊“盖玛警官” teddy会心虚的看一眼正在读杂志的博特的缘故


    IP属地:重庆4楼2009-09-09 11:01
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      从teddy在特惠旅馆下好的套就能很好的证明莱纳一开始出现在特惠旅馆的21号房间就是teddy所为 他通过电话方便的联系到莱纳并利用电话诱导莱纳把复仇线索集中到jimmy身上 并且他在之后还会再次把莱纳支回特惠旅馆 将莱纳重新纳入他的监视范围
      还有重要的一点 把莱纳安置在特惠旅馆也是对安排好杀jimmy的破屋的距离有考虑的 莱纳杀jimmy的时候 teddy并没有随行 无法在中途干预 如果距离过远 莱纳开车开到一半就会忘记自己要干什么 那teddy的阴谋也就无法得逞


      IP属地:重庆5楼2009-09-09 11:25
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        黑白部分的开头看似突兀 其实不但营造了浓重的悬疑氛围 也没有丢失teddy利用莱纳杀人整个计划剧情和逻辑上的完整性 黑白部分单看下来其中一条主线就是展示teddy如何步步引诱莱纳入瓮的 这也好比是teddy塞给莱纳那张杀人后癫狂照片的“背后的故事”的情景再现
        看清了teddy的伎俩也才能体会莱纳不靠记忆亦能将计就计以彼之道还施彼身的彪悍
        而莱纳能冲破囹圄的关键因素 则是以jimmy的死为转折切入彩色部分后低调登场却极为抢戏的natalie的掺合 试想如果teddy动的不是jimmy 没有natalie的加入 我们可怜的莱纳可能真的还在稀里糊涂的给teddy做杀手呢
        我的朋友看完这片子觉得有种不寒而栗的感觉 是啊 要是现实生活中碰到这仨极品 就是不栗也要寒一下吧 再想想这都出自诺兰的异于常人的大脑外加这破天荒的剪辑 再想想诺兰正真实的生活在地球上 工作在好莱坞某个摄影棚或者某个外景地 拍着他匪夷所思的下一部 你也许真的要打个冷战了 


        IP属地:重庆7楼2009-09-09 13:16
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          细致、精彩、加精!
          给我最大的启发是:我原来只考虑到是Jimmy作为“黑老大”控制着特惠旅店。通过MARV112 的分析,又启发了我,其实可能Jimmy和特惠旅店关系不大,反而是Teddy才是控制特惠旅店,以此为据点来进行罪恶勾当的“黑老大”。拜谢 MARV112 的指点!
          唯一有一点不同看法的地方是:“没有natalie的加入 我们可怜的莱纳可能真的还在稀里糊涂的给teddy做杀手呢”。我觉得是这样,Natalie的加入,确实对最终干掉Teddy起了比较重要的作用。但是Lenny的行为其实早就表明了他对Teddy利用的怀疑并注定了Teddy的灭亡:从胳膊上“不要接电话的纹身”到废屋杀死Jimmy后,看到Teddy来帮忙而假装不认识,从而揭穿Teddy的欺骗。再到后来主动把车牌锁定为Teddy。只能说,Lenny太彪悍了!!!记得以前有个吧友问:如果Lenny不失忆,那么他不是神啊!我觉得,Lenny确实是有点被神化了的意思,呵呵
          再想想这都出自诺兰的异于常人的大脑外加这破天荒的剪辑 再想想诺兰正真实的生活在地球上 工作在好莱坞某个摄影棚或者某个外景地 拍着他匪夷所思的下一部 你也许真的要打个冷战了 ——看到你这段描述,我倒没打冷战,而是笑的不行:你说的可是太入木三分拉,呵呵


          8楼2009-09-09 16:04
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            同意 确实是一时写激动了 夸大了Natalie的决定性
            Natalie这个人物太有戏了 精彩程度决不低于Leonard 她的出现更重要的是揭示出所有人物间错综复杂的关系和更深广的故事背景 碎谜之迷的那惊鸿一段已经总结的淋漓尽致了
            那段为了激怒莱纳的破口大骂简直可以列为美语粗口的教科书 女人发起飙来真恐怖


            IP属地:重庆9楼2009-09-09 21:12
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              10楼回复貌似在审核中 烦请版主打捞 谢谢


              IP属地:辽宁10楼2009-09-09 23:01
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                个人看法与楼主略有不同
                关于旅馆的问题也许我们可以从波特身上找找答案
                波特在本片中出现不多 但貌似每一次都预示着大事件将要发生
                按影院版
                波特第一次出现后 泰迪死亡
                最后一次出现(黑白部分) 迫使莱纳接电话进而导致吉米被干掉 严谨地说 虽然门缝下的信封不是他塞进来的 但传递了“有个警察。。。”这个信息不可小视 “警察”和癫狂照片的双重作用下 莱纳才接听了泰迪的电话 波特的这次出现可谓起到了铺垫作用
                还有 将莱纳“错误”领至另一房间也有其作用 表面看是贪小 实际呢 “莱纳 每次都应该取收条”波特的这句话引导莱纳掏出重要纸条——找娜塔莉拿约翰G的资料
                由此看来 波特这角色在本片起到转折作用 重大事件靠他来承上启下 呵呵
                另外 关于特惠旅馆还有一些细节的东西有待探讨 比如 304和21号房间门和窗户正好是相对的 再比如 黑白部分开始的一些镜头:风扇 毯子 光秃秃的一排衣架 中央空调调节开关等等 这些道具也许并不是宾馆常备品那么简单
                最后 说说泰迪是否“黑老大” 我个人认为不像
                首先 泰迪的性格就让人存疑 愚蠢 饶舌 贪小 为了映衬他的个性 小兰给了一个鲜明的参照——娜塔莉 这样的人和传统毒枭形象相去甚远
                其次 假如波特由泰迪掌控 那么波特不会丝毫没有意识到他正在引导着莱纳干掉自己的老大
                再次 泰迪谎言无数 但并不表示泰迪对莱纳的每一句话都在撒谎 比如特惠旅馆 也许对泰迪来说 让莱纳住进去只是有利于他锁定那辆美洲豹 毕竟在整个城市里找一辆车子无疑大海捞针
                也许吉米对泰迪的评价最为客观“早知那贱种不可靠” 呵呵  


                IP属地:辽宁11楼2009-09-09 23:56
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                  个人看法与楼主略有不同
                  关于旅馆的问题也许我们可以从波特身上找找答案
                  波特在本片中出现不多 但貌似每一次都预示着大事件将要发生
                  按影院版
                  波特第一次出现后 泰迪死亡
                  最后一次出现(黑白部分) 迫使莱纳接电话进而导致吉米被干掉 严谨地说 虽然门缝下的信封不是他塞进来的 但传递了“有个警察。。。”这个信息不可小视 “警察”和癫狂照片的双重作用下 莱纳才接听了泰迪的电话 波特的这次出现可谓起到了铺垫作用
                  还有 将莱纳“错误”领至另一房间也有其作用 表面看是贪小 实际呢 “莱纳 每次都应该取收条”波特的这句话引导莱纳掏出重要纸条——找娜塔莉拿约翰G的资料
                  由此看来 波特这角色在本片起到转折作用 重大事件靠他来承上启下 呵呵
                  另外 关于特惠旅馆还有一些细节的东西有待探讨 比如 304和21号房间门和窗户正好是相对的 再比如 黑白部分开始的一些镜头:风扇 毯子 光秃秃的一排衣架 中央空调调节开关等等 这些道具也许并不是宾馆常备品那么简单
                  最后 说说泰迪是否“黑老大” 我个人认为不像
                  首先 泰迪的性格就让人存疑 愚蠢 饶舌 贪小 为了映衬他的个性 小兰给了一个鲜明的参照——娜塔莉 这样的人和传统毒枭形象相去甚远
                  其次 假如波特由泰迪掌控 那么波特不会丝毫没有意识到他正在引导着莱纳干掉自己的老大
                  再次 泰迪谎言无数 但并不表示泰迪对莱纳的每一句话都在撒谎 比如特惠旅馆 也许对泰迪来说 让莱纳住进去只是有利于他锁定那辆美洲豹 毕竟在整个城市里找一辆车子无疑大海捞针
                  也许吉米对泰迪的评价最为客观“早知那贱种不可靠” 呵呵  


                  IP属地:辽宁12楼2009-09-09 23:56
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                    昨天发了这帖后 我就将注意力落在博特身上 想通过这个人物推敲一下自己对旅馆的观点 在理清了莱纳的行程和博特几次出场的细节后 也有些新的收获 但与之前的理解出入并不大
                    详述之前先说说对碎谜之迷的观点的一些看法 如果把博特看做承启的关键 那势必应该解释他的动机是什么 或者说他与jimmy或者teddy的关系 是对莱纳另有所图的新势力 还是单纯的拿钱办事的小角色 在我看来他与“大事件”发生的联系没有必然性 我从下面他具体的几次出场来说


                    IP属地:重庆13楼2009-09-10 09:46
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                      这之后莱纳杀了jimmy 去纹车牌 到酒吧找Natalie到她家 出来后发现在车上的teddy 被teddy支去特惠旅馆
                      2.第一次进入特惠旅馆304房间 招伴游情节
                      虽然没有波特出场 一定是波特把这个房间开给莱纳的 而这是波特自己的主意还是听从别人的吩咐呢 我们后面来说


                      IP属地:重庆16楼2009-09-10 10:44
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                        这个段落有个匪夷所思的地方 吧里也有人提过 但没引起重视 这个段落之前的时间间隔绝对足以使莱纳忘记自己住哪间房忘记前台的名字了吧 从他进门本该拉却推 从这句话也能表明

                        这明显是跟比较陌生的人说话的方式 这之后莱纳并没有询问波特的名字 波特也没有自我介绍 但是却——
                        英文字幕关键 莱纳怎么突然喊出他的名字了呢 谁能来解答一下 除了BUG之外的说法 因为bug一般是在道具场景时代背景上 很少出现在人物对白逻辑上吧


                        IP属地:重庆18楼2009-09-10 11:22
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                          这很可能也只是波特的搪塞 毕竟你不能原原本本把叫你办事的人的意图说给被监视的人吧
                          综合波特的几次出场 我是这样感觉的
                          Teddy找了个托词买通了波特 并不是控制(我一直没有认为他是“黑老大”)很可能利用了他警察的身份 这样既容易让人配合也不会让人起疑 说不定还不用花钱(符合他贪便宜的秉性) 对于一个生意冷淡旅店的管理员 配合警方或者拿点外快做点监视工作很说的通吧
                          Teddy既然让波特监视莱纳 肯定也就要让波特不能在莱纳面前透露自己的意图以及和他的这层关系 所以有时候波特对莱纳还是有所隐瞒的 比如最开始他(装作)不在意 之后把Teddy另开房间的意思说成是他的老板 以及最后假装只是见过Teddy跟莱纳在一起 以为他们是朋友
                          波特就只是个普通人 按人吩咐做了点他认为利己但不损人的事 他更清楚莱纳和Teddy背后复杂的关系 也不可能有意引导的去间接导致谁的生死


                          IP属地:重庆20楼2009-09-10 12:05
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                            LS最后一句是 他更“不”清楚莱纳和Teddy背后复杂的关系
                            碎谜说道“泰迪谎言无数 但并不表示泰迪对莱纳的每一句话都在撒谎 比如特惠旅馆 也许对泰迪来说 让莱纳住进去只是有利于他锁定那辆美洲豹 毕竟在整个城市里找一辆车子无疑大海捞针”
                            的确 让莱纳住进特惠旅馆有限定他活动范围的意思 但绝不仅是为了好找车 他不是很轻易的找到了停在Natalie酒吧和Natalie家外面的美洲豹吗 更重要的还是控制莱纳
                            另外还有层意思 Teddy给莱纳旅馆地址的时候说“Will you take the motel out of town?”可以得知 特惠旅馆是在城外(也契合了我说的离破屋距离不远)Teddy没有办法让莱纳离开这个城市 只有让他把车开到较偏僻的城外 不那么招摇 从而尽量掩盖Jimmy被杀的事情 既然Teddy有怕事情败露的怯心 进一步的 如果Teddy说的Jimmy与特惠旅馆有关他让人监视莱纳的一举一动是事实 那他又怎么会白目的让莱纳开着Jimmy的车去到Jimmy的地盘呢
                            呼~~~~不知不觉又说了这么一大篇 昨天写了主贴以后我就想再通过波特这条线检验下我的逻辑 现在写下来我自觉还是比较能自圆其说的 当然我也不会就此认定 期待大家多找我的漏洞多多探讨 对于碎谜之迷的理解 不知道我能不能很好的说服你 如果有不同意见一定要再提出来 这也是从另一面对我逻辑进行检验


                            IP属地:重庆21楼2009-09-10 13:07
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                              再说下那个匪夷所思的“Burt” 虽然我不能解释 但是在我第一次看正序版的时候 总隐约觉得莱纳有时候是能记住东西的 但他并不露声色 仍旧“严格的”短期失忆 但我实在无法找到具体依据


                              IP属地:重庆22楼2009-09-10 13:11
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