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海盗战记吧
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托尔芬在种田之后有没有获得真正的救赎?
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qiuyiya250250
崭露头角
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难道只有我一个人觉得种田之后托尔芬的救赎是形式上的?为了不杀信条肉身怼白刃实在不行就嘴遁。难道冰海战记也要火影化?
火影嘴遁我尚且还能接受,毕竟这是一个jump番,而且并不是现实世界设定,托尔芬嘴遁给我带来的真心就是强烈违和。
我觉得作者倒不如放弃托尔芬转而好好画克努特大帝,学习强国。
送TA礼物
IP属地:山东
1楼
2020-02-21 01:04
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韩吉太君
富有美誉
9
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tooler芬何时靠嘴遁打赢人了?
IP属地:福建
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2楼
2020-02-22 12:27
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韩吉太君
富有美誉
9
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倒是王子才是靠嘴遁输出的。
IP属地:福建
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3楼
2020-02-22 12:28
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韩吉太君
富有美誉
9
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什么是爱,真正的战士不需要剑,这是神学番
IP属地:福建
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4楼
2020-02-22 12:29
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kaga不气馁
锋芒毕露
3
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噩梦缠身,满手鲜血,那些被托尔芬杀死的人致死才会让他得到救赎吧。
只能说,种田篇过后的托尔芬,不再是仇恨的奴隶了。
IP属地:云南
5楼
2020-02-22 12:49
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彼世无忧
富有名气
8
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你从标题就可以看出来每部作品里的“嘴遁”有什么不一样了
火影的标题就是naruto,火影的答案就是鸣人。所以鸣人嘴遁的核心是“你相信我,我就是世界和平的解答”。
然而要让鸣人真的给出一个答案对岸本来说可能太难了,他本人其实也是个看着电视机思考该怎样世界和平的漫画家
所以火影嘴遁让人不满的地方在于,你让我相信你,但你没真正实现我想要的东西。观众姥爷也觉得要是就这样还不如拳头说话。
(海贼为什么不会被喷嘴遁?因为标题是one piece不是路飞,路飞只是一个庞大世界中的观察者,他不需要说服谁,不需要必须战胜谁。鸣人不行,鸣人不说服别人战胜别人这世界要塌。)
冰海标题是什么?vinland saga。冰海的答案不是托尔芬也不是克努特,是文兰,是理想国。被嘴遁的人语气说说认同托尔芬,不如说是认同了“一个没有杀戮的理想国”。那些本来就不爱杀戮的人(克努特、猎人妹子、托尔芬本人)被这样的理想所说服再正常不过,而那些爱杀戮的人(叔公、疯狗)并没有被托尔芬嘴遁(当然叔公被格里德嘴遁过一次,所以才能喜提美少女称号吧……)。
更何况就目前而言,托尔芬的理想是成功的。克努特不拿农庄也可以建立和平盛世(历史上他就是这么做的),托尔芬也航向文兰了。当然历史上他失败了,所以要看作者之后怎么写了。
IP属地:广东
6楼
2020-02-23 12:36
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贴吧用户_Q19CCXN
默默无闻
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我觉得他内心有负罪感,对被自己杀死的感到人很愧疚自责,甚至经常噩梦惊醒。这种心理冲突一直在折磨他。之后他选择救赎自己,自己一人去承担,不想连累别人,也不希望再有人受伤。于是他探求能动口尽量别动手的手段。
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7楼
2020-02-28 22:27
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gtlin
颇具名气
6
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今天才刚看完奴隶篇,我对这部分的理解也还是差了点感觉。
我能够理解托尔芬拒绝战斗甚至甘心当沙包的做法,因为他已经不想再背负死亡了,但是他和克努特的谈判我无法理解。因为我觉得他〖逃〗的这个说法其实并不能解决问题和争端。他如果不曾认识克努特,克努特也不是个仁慈的君主,那就根本没人会在意托尔芬心中的不战止戈,最后能谈成实际得益于克努特做了极大的冒险与让步。托尔芬到底怎么建立文兰,又要怎么填补克努特无法顾及的地方,说实话看完奴隶篇我还是不知道
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8楼
2020-02-29 03:18
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plzcy
富有美誉
9
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其实我感觉托尔芬的嘴遁不像其他的嘴遁,托尔芬到后期要么是直接逃,要么是能劝说就劝说,实在没办法就动手,但是不用剑,并且在具体做法也没法比,托尔芬都是以劝说为最优先,之后要么挨打,要么跑路,不得已才会动手,看得怪也没办法,作品风格吧,毕竟这部作品的风格就是反战,以及和平
IP属地:广东
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9楼
2020-02-29 03:30
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把月亮踹弯
颇具名气
6
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对于肢体上面的胜利我其实更加倾向于道理上面的沟通。
道理讲得通了是有理,没讲通,自己不接受就戏称嘴遁,强加嘛?我们不可以这么看的。
漫画里面托尔芬一直在和别人讲自己的理想,自己的经历千锤百炼后得到的结论。然后这个理想寄托的实体就是文兰。
可以这样看,就是在讲道理,托尔芬也一直在行动。嘴遁的最大特点就是靠嘴来获得胜利。但是我们可以看得到托尔芬的实践,看得到他不是嘴上说说,他在做。在为了这个目标一直迈步子,尽管背后的尸体一直在阻挠。
反倒是我这样在说服你像耍嘴皮子hh
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10楼
2020-05-12 13:17
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贴吧用户_Q19CCXN
默默无闻
1
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不知道男主被亡灵缠绕,能玩多少局植物大战僵尸
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11楼
2020-05-16 17:25
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代表月野兔
小有名气
4
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种田篇其实关键在于填补托尔芬心中的"空"。他在培育作物之中获得的养育的喜悦重新占据了他的身体,并且对父亲的话做了最高的解读。和王子的对垒已表明这二人的路线自此分道扬镳:王子要走人君的偏爱(对能在他的治世中活下来的人)的道路,而托尔芬希望走神的全爱的道路,有一瞬他很像耶稣基督。耶稣基督所走的道路几乎一路也是靠嘴遁过去的——但是你要认同的是,托尔芬的嘴遁在任何时代都是少有人走的路。托尔芬会像他的梦一样,被一堆崇尚武斗与权谋的人拖着——这过程不可能全靠嘴遁,或者说嘴遁必然失效。不会走那条路了。
IP属地:福建
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12楼
2020-08-05 14:20
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1542132300k
默默无闻
1
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有一说一啊,历史上的托尔芬就一普通人,他可能确实挺猛的带领了一批人去建文兰,但和克努克可不是一个级别的啊………人家根本不用怎么画不用怎么描写,他就是大帝啊……相比下托尔芬的故事更为重要点
IP属地:广东
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13楼
2023-03-13 11:34
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天香一级棒
默默无闻
1
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托尔芬是打算成为虔诚的基督教徒吗
IP属地:马来西亚
14楼
2023-04-05 01:16
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羅德琴柯
锋芒毕露
3
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第二部确实就差给托尔芬配置个神父陪他一块种田,就只有蛇给老主人念圣经;回头看第一部的酒鬼神父多可惜啊。与其说救赎,不如说是自我放逐。
IP属地:广东
15楼
2024-05-08 10:39
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