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震惊!鸽子牧上斩走A牧下砍奥秘法,亲测从狂野14打到3!

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有点标题党的名字,原贴写了两千字,零回复还被删了,太惨了吧也。不过从胜率上看确实是这样,虽然我也不知道为什么……下面放卡组放胜率图……
先放卡组
### 家鸽牧
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IP属地:江苏1楼2020-03-20 18:04回复
    战绩图


    IP属地:江苏2楼2020-03-20 18:05
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      (紧接着是原贴的内容……两千字左右……)
      首先提下我改进这套牌的背景。版本之初合了套鸽子牧之后我一直觉得这副牌有很大的改进潜力。鸽子牧的胜利路线是通过中前期给对手的牌库中洗入大量鸽子来破坏对手节奏,随着鸽子越洗越多对方的节奏也越来越迟滞,直至最后停转。差不多在这个时候胜利就已经是确定的了,下点身材靠谱的随从终结对方基本就赢了。这个思路是没什么问题的。随着版本更替,也许套牌中使用的卡会发生变化,但所遵循的获胜思路总是一致的。问题是当前这个思路的潜力还未被完全挖掘出来,最关键的问题是太慢了。
      能在现版本狂野环境中生存的卡组基本都很快,快攻型卡组差不多5-7费的时候就已经决定胜负了,超展开型卡组基本上六费也已经展开了。与之相较,经常见到的鸽子牧(盒子之类的可以找到)展开既慢又被动,基本上是加入大量亡语过牌,一边过牌一边刷任务苟活,然后再找机会洗鸽子以达到上面所述的胜利路线。想要和主流卡组抗衡那么至少也要在6、7费的时候完成展开,注意是完成,即是差不多要给对面洗六到八张鸽子,之前的那幅基本上做不到的。想要完成展开,那么3费就得下厄运信天翁,然后3—7费逐渐展开,直至6、7费完成,做不到就没有任何胜算,哪怕下了守护者也不过是个大号沙包。
      那么,目标已经明确了,根据这个目标我对牌组进行了改进。首先六张亡语就意味丧钟检索到信天翁的概率很高。一般对局起手找鸽子,不用管组件(指回收者、冥神等),组件是足够的,靠抽就行。起手找到鸽子最好,找不到鸽子有丧钟也行。把一个组件用在丧钟上就能基本保障过到信天翁。信天翁3费立刻下,不要怕被解。首先对方不一定会解,展开型的卡组忙着自己展开,快攻型可能忽视直接打脸。其次被解了问题也不一定严重。冥神、暗影视界、暮光召唤有六张,捞起来就行,而且3费死了信天翁4费立马用冥神捞起是很强的一手。此外洗两只鸽子也可能迟滞对方的节奏,期待对面下一抽就是鸽子吧!3—6、7费是展开的时间,注意组件的配合,用幻象制造者复制复生、墓地符文等。
      差不多6—7费时任务应该就做完了,理想状态下,对方差不多被洗了6—8只鸽子,很高概率会卡手,这时候继续洗的难度不是很大(因为会恶性循环,对面抽中鸽子就很难阻止我方洗鸽子,阻止不了他就会抽中更多的鸽子)。接下来一边继续洗一边变JK,此时就已经进入鸽子牧的胜利路线了,剩下的不做过多的赘述。但是这里有一个问题,对付展开型的卡组这个战术是可行的(奇迹法、治安术、走A牧等),对付快攻型卡组(开车骑、JK战、奥秘法等)信天翁是挡不住对方的进攻的,这样下去我们又会变成沙包了,这是不可以的。
      这里就轮到卡塔图防御者出场了。这套牌我起的名字叫家鸽牧,因为他有“我们的家”和“鸽子”两种模式。对于快攻型卡组“鸽子”模式是不起作用的。说到底快攻的续航能力本来就很差,靠手牌就能打死你要牌库干什么?抗快攻的节点在6费,这个费用差不多是30血的大嘲讽快被打死的时候,也差不多是我们的任务快做完的时候。对抗快攻我们的胜利路线是活着做完任务。于是,当面对快攻型卡组的时候,前面套路的侧重点就从鸽子换成了防御者,起手要找的是防御者和机器人,组件也要留些给防御者用。前期想办法苟一苟,能用其他亡语刷刷任务最好不过,然后六费准时下防御者,过完任务差不多就赢了,顶多再用张灵媒术对方差不多就跑了。这里注意下灵媒术,组件的配合是必须要有亡语随从的。理想状况是,任何时候手牌都不能断亡语随从,所以五费下个鸽子就完全可以用灵媒术捞回来,留一张给守护者足够了。


      IP属地:江苏3楼2020-03-20 18:06
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        对局思路
        胜的最多的是牧师,上分全靠本家。最常见的是走A牧,起手找鸽子或丧钟,尽量准时下鸽子。注意第一只鸽子对面通常是不会解的,自己动手吧,回收者或者禁忌咒纹自己解掉,五费前送掉一只基本就赢了一半,送两只基本就赢了。接下来就不赘述了,注意对面没有回血手段,变DK也不用担心,我们有守护者。打各类宇宙牌组基本也都是优势局。然后是奥秘法,找防御者能做完任务基本就赢了。可以洗点鸽子放缓对面的伤害输出,但主要是要解掉对方的随从,甚至都不用打脸。个人感觉奥秘法的极限伤害是70—80血。有两张守护者就足够对面过穿牌库都打不死了。接下来讲治安术,快点洗鸽子,然后指望对面至暗时刻拉的全是鸽子就完了,考验血统的时候,不好打但也不是不能打。开车骑、JK战、图腾萨之类的快攻型卡组对局思路都差不多,能六费准时下防御者过完任务就能赢,不能就会爆炸。
        快乐术、机克术、爆牌贼、换家牧、之前的鸽子牧这些娱乐牌组这套都能打。机克不用说。快乐术进攻性很差,手牌弃光就弃光吧,靠JK靠右手就行。爆牌贼记得灵媒对面的杀全家,拿来砍了蓝鱼就能赢。换家牧换家前会拿猎鸟人开枪,记得灵媒猎鸟人把自己的牌库也毙了,两边都空了就没什么好换的了吧?之前版本的鸽子牧展开没这套快,就算对方也展开了充其量胜算五五开,没事。
        问题是奇迹法。老实说打奇迹法真的麻烦,要么就是尽快给对面洗鸽子,指望对面抽不到关键牌。要么就是墓地符文+防御者+40血硬抗,我有一把硬抗了双开门还活着= =,但总体来说还是很困难。
        最后讲讲这套牌的缺点和优化意见。客观的说缺点很多。虽然起手鬼抽的概率就我试验还算可以接受,但是鬼抽的时候是真鬼抽,我曾经连续七个回合用技能奶脸,一张牌都没用。对局时间也太长了,大概一局12分钟左右,如果碰到对面也是后期卡组,打个20分钟不成问题,双方齐齐爆炸也是有的,所以上分的效率是很低的,不过用起来很有控制型卡组的感觉,肝够好拿来上分也行。另外碰到其他资源无限型的英雄卡会很痛苦,比如猎人和法师的DK以及牧师的JK,基本上就是两边一块爆炸了……。贼的JK和战士的DVA是可以打的,技能刷的随从要么质量不够要么数量不够,时间长点基本都能打赢。
        优化意见是,首先强效治疗药水这张牌的卡位是可以空出来的,可以根据自己的理解和喜好加,我没找到特别合适的卡就放了这个(狂野五到三的时候我换成了墓地符文)。还有可以试着加张龙蹄拿来过JK,我没有所以就没加。
        基本就这样,也许一个职业在炉石的某个时期会表现出弱势,但尽可能的改进卡组由此实现套牌强度的提升也别有一番乐趣。
        上述所言仅仅是个人的见解,想拿出来跟大家交流一下,不足之处还请多多包涵。最后愿天堂没有魔法撕碎片= =。


        IP属地:江苏4楼2020-03-20 18:08
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          另外这套牌其实过牌还可以,很多时候把组件用一张在丧钟身上很快就能把牌库剩余的亡语过空,算是压缩牌库


          IP属地:江苏10楼2020-03-20 18:28
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            我突然想到这套牌是可以用自杀龙的。洗完鸽子的时候我用JK抽到过自杀龙,是可以用的,因为对面高概率连续两回合抽1-1。把鸽子牧改改塞点巨人和自杀龙,洗完鸽子之后试着开门也行……这样又可以组套新的娱乐卡组


            IP属地:江苏29楼2020-03-21 00:37
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              我服了,再刷一楼……


              IP属地:江苏45楼2020-03-21 12:54
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                有没有老哥实测过这套牌然后给点评测意见之类的?因为这套牌只由我自己测试过,测试过程中确实碰到上面老哥所说的特别卡手的情况,但因为出现的局数可以接受(60多把当中大概2、3把,是那种毫无办法的卡手),考虑到综合胜率我个人觉得可以接受(测试阶段的一个版本是加两张有任务过一张牌的卡,但实测效果不是很好,就废弃这个思路了)。所以想听下实测过的老哥们的感受,这个卡手率可以接受嘛?综合胜率怎么样?卡组的优缺点尤其是和之前那套对比之类的,有兴趣的老哥可以给个实测的意见。


                IP属地:江苏52楼2020-03-21 22:11
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                  IP属地:江苏56楼2020-03-25 16:59
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                    老是有朋友反映这套实在是太卡手了,因为我之前玩的是大哥牧,所以对标一下感觉卡手程度还行。不过也是,打打牌就是为了快乐,老是卡手实在是不快乐,所以我又把构筑改了一下,加了两张433吹笛人定向过丧钟,试验了十几把感觉还行,似乎没有对胜率产生明显的负面影响,节奏上好歹是丝滑了不少。

                    ### 家鸽牧加速版
                    AAEBAa0GCJibA8jAA9MKic0C6NAC4KwCw8EClsQCC6H+Av2wA9msA6bwAqniAuaIA5eHA6GhA6+lA7alA9HBAgA=


                    IP属地:江苏60楼2020-03-28 22:29
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                      闲着无事又组了组这套牌的平民版和究极平民版,先声明我没用过,只是保留了这套牌的核心精髓,感觉理论上可行。
                      平民版
                      AAEBAa0GBMjAA+CsAsPBApbEAg2h/gL6EdcK/bAD2awD0wqm8AKp4gLmiAOXhwOhoQO2pQPRwQIA

                      评价:去除了心灵尖啸真的很可惜,尖啸真的是非常好用的强力单解。然而400尘的价格太贵,天梯主流卡组又以快攻居多。去掉尖啸满编单解确实会降低后期解场的能力,但可能在应对快攻型卡组时得到一定的补偿,去掉了大主教是因为大多数对局打不到山穷水尽的地步,JK有时也会给大主教,这么改能便宜点,冥神变成了复活术,少了个复生低了2费又能被暗影视界过到,凑合凑合吧。造价5740尘,个人感觉不至于影响强度。
                      究极平民版
                      AAEBAa0GBJmbA8jAA8PBApbEAg2h/gL6EdcK/bAD2awD3AHTCqbwAqniAuaIA5eHA6GhA7alAwA=

                      评价:宛如开玩笑一般的更改构筑,价格也是开玩笑般的低,全套仅要3640尘,你敢信!?丢掉了暗影视界换成了暗影狂乱,两个都是暗影但差的远了,根据场况拿法术的灵活性丢失了,取而代之的是进一步加强抗快攻的能力。恩佐斯变成了大复活,这玩意能替代吗?我觉得大多数情况下不能。然而大复活毕竟比恩佐斯少一费,可能在某些节奏特别紧凑的时候发挥作用。个人感觉强度明显下降了不少,然而造价3640尘的大鸽牧你还要求什么!?要什么小汽车!?


                      IP属地:江苏63楼2020-03-29 13:17
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