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求问:田氏代齐。

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这个齐应作姓氏理解还是国家理解?若作姓氏解,齐国之前应为吕氏啊。求问,我糊涂了。


删除|1楼2010-01-16 22:32回复
    取代“故齐国”的统治,姓氏亦通。


    删除|2楼2010-01-16 22:34
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      可是齐不是吕姓么?


      删除|3楼2010-01-16 22:37
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        《左传·昭公三年》:齐其为陈氏矣


        删除|4楼2010-01-16 22:38
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          这些就不必穷究了,读古书先理解大意,慢慢会悟懂的


          删除|5楼2010-01-16 22:38
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            伐齐如果理解成讨伐齐王是不是可以讲通?


            删除|6楼2010-01-23 22:01
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              回复:3楼
              太公吕望 所以,齐国 姜姓吕氏~
              田氏代齐以后,齐国是田氏,但其源自陈完,所以应为陈氏,“田”乃误传~
              现在通行的是,吕氏齐国和田氏齐国


              禁言 |7楼2010-01-25 10:50
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                回复:7楼
                陈田上古音近


                删除|8楼2010-01-25 11:15
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                  回复:8楼
                  嗯呢,我知道,我去过临淄,有点了解,呵呵~
                  但是我觉得 当我们抱着严谨的态度的同时 ,应该完全尊重 田氏齐国和 嬴政 这些通用说法~


                  禁言 |9楼2010-01-25 11:20
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                    回复:9楼
                    “嬴政”会引起误导,应换个妥当的词


                    删除|10楼2010-01-25 11:23
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                      回复:10楼
                      哦,这样子,太史公称其为赵政,那好吧,,以后就叫他赵政了~~


                      禁言 |11楼2010-01-25 11:25
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                        “田氏代齐”这个齐应该作为家族姓氏和国家双重含义来理解。田氏篡夺的是姜姓齐国,也是姜姓齐氏。姓分支叫氏,氏再分支,仍叫做氏。齐国太公吕尚以其祖先封国为吕氏,但他自己获得的封国是齐国,“别子为祖”他就是齐国的祖了,“继别为宗”,继他以后的齐国各代国君就是齐国的宗,以国为氏,自然齐国国君就是齐氏,所以史记上有一篇“齐太公世家”,而不是什么“姜太公世家”或“吕太公世家”。“田氏代齐”,则是陈国的公子完逃亡到了齐国,把陈字的异体字田字作为自己的氏,称田氏,据说那时候田和陈发音是一样的。【《史记》载:“敬仲(公子完)之如齐,以陈字为田氏】。后来齐国田氏经过数代人的经营,逐渐取得齐国民心,最重篡夺姜姓齐国,以田氏代之。


                        删除|12楼2010-02-12 22:20
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                          齐太公当然不能称吕太公,吕国国君才能称吕太公。但是齐太公、丁公并不叫齐尚、齐级;偶见齐环、齐小白之称。秦诸君亦鲜见称秦任好、秦渠梁者,秦政则有之。
                          “田”可能是战国末期出现的简体写法,《左传》作“陈”,考古烟台出土的田氏铭文中还保留着陈国“阜东歺”的写法。


                          删除|13楼2010-02-13 16:14
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                            • 61.161.131.*
                            一般来说,即使原有从祖先那里继承到的氏,如果自己得到了专属于自己的封地或封号的话,也会改用自己的封地名或封号名为氏的。所以吕氏齐太公一支从齐太公开始的历代改姓齐氏也是很正常的。齐太公的其他兄弟及其后人可能还姓吕氏(当然,如果他们中的某个人得到了自己的封地或封号的话,也可能使从自己开始的那个分支改姓他氏),但是齐太公这一支很可能从此改姓齐氏。


                            14楼2010-03-05 10:43
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                              不明白真相的人默默走过.....


                              删除|15楼2010-03-05 19:23
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