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二里头夏都说的兴亡

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二里头被发现后一直被认为是先商或早商。但1983年《考古》杂志刊登了中国碳十四检测泰斗仇士华几个人的《有关所谓’夏文化’的 14c 年代测定的初步报告》,宣布二里头年代始于前1900多年,于是引起了历时几十年的二里头夏都狂热。2006年还是这几个人送样到维也纳,结果良心发现推翻了自己二十多年前的论文,确定二里头始于前1735年。
仇士华、蔡莲珍、张雪莲:《关于二里头文化的年代问题》,《二里头遗址与二里头文化研究》,科学出版社,2006年。
张雪莲、仇士华、蔡莲珍、薄官成、王金霞、钟建:《新砦-二里头-二里冈文化考古年代序列的建立与完善》,《考古》2007年第8期。
现在找夏朝都找出强迫症来了。为了限定二里头二期是夏都,必须把新砦王城岗都升级为夏早中期都城,这些总共只有几块破铜片的石器村落于是成了铸九鼎的大禹中央王朝的中心,整个夏王朝被迫整体倒退几百年回到原始社会。
仇士华整出来的二里头前1900多年,晚年他忏悔了改宗了行善了,八十多岁承认自已搞错了,这是非常了不起的。
测年专家张雪莲、仇士华等在2007年正式公布了关于新砦—二里头—二里岗文化长系列年代测定结果:“新砦早期的年代约为公元前1870~前1790年,新砦晚期的年代约为公元前1790~前1720年,二里头第一期的年代约为公元前1735~前1705年,二里头第四期的年代约为公元前1565~前1530年”[32]。其中,“北京大学加速器测年对从龙山文化晚期到新砦期的18个样品进行了测定……有5个样品送到维也纳加速器实验室进行了比对测定”,考古所实验室又“将新砦遗址测得的年代数据与二里头遗址测得的年代数据共同拟合”。这是得到国内外三家测年机构相互认可、测定结果高度一致的数值,颇为难得。 在二里头文化的年代上限被估定为公元前1900年的二三十年间,“二里头文化主体属商文化”假说的提出者,曾在文献中找出商年的极端值如公元前1751年或1766年[33];曾坚持“陶寺文化为夏文化”假说的学者,则找出了夏王朝可上溯到公元前二十三四世纪的说法[34]。现在,他们都不必做类似的整合层面的努力了。高精度系列测年数据看来更支持“二里头商都说”(二里头文化一、二期之间分界或二里头文化二、三期之间分界)以及“陶寺文化为夏文化说”等当前属少数派学者的假说。
二里头一期前1735-1705年,石器村落。二期前1680年,新石器部落(极少外来铜器)。三期前1600年,铜石并用,规模初成,可惜已经入商。龙山文化在前1900多年灭亡后,中原陷入二三百年的黑喑时代,直到商文明兴起,传说中的夏不可能在中原。从远古到入商,至今未发现任何广域王权遗址,单凭这一点就可否定夏朝的存在。至于暂时的部落联盟或是夏部落是否存在过,百人百说。但大禹可能实有其人,出生于汶川也说不定。


1楼2020-10-02 10:43回复
    这帖子几年前把前吧主小吧和自无们吓得魂不附体,又是删帖又是封禁,唯恐大家知道二里头的真实年代。


    2楼2020-10-02 10:52
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      应该说不是中原黑暗三百多年,而是那里以前就不是华夏文明核心地区,自商部落从东方迁入后才真正的纳入华夏文明历史。一个华夏边缘地区来证明华夏文明黑暗二三百年这论题本身就是错误的所以不成立。


      IP属地:山东来自iPhone客户端3楼2020-10-02 16:12
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        二里头的问题还有所谓的宫殿和宫墙,我几年前就与前吧主小吧们论战,遗址中心夯土台基上面只可能是祭祀建筑,不可能是宫殿。另外所谓的宫墙是错认,底宽才2米的夯土宫墙闻所未闻,而且没有壕沟来排水,来场大雨就浸塌了。


        5楼2020-10-05 09:49
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          《汤浩》曰:“古禹、皋陶久劳于外,其有功乎民,民乃安。东为江,北为济,西为河,南为淮,四渎已修,万民乃有居。”治水区域只在古兖州青州,徐州有一点。无论人物地域跟豫西一丝关系都没,它防什么洪水呢


          IP属地:山东来自iPhone客户端6楼2020-10-05 22:41
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            大概我的古史观是:现在先把古史缩短二三千年 ,从 《诗三百篇》 做起。 将来等到金 石学 、 考古学发达上了 科学轨道以后 ,然后用 地底下掘出 的史料 ,慢慢地拉长东 周以 前的 古史。”这是民国时期,后来就是考古发掘,后来山东龙山为华夏文明自证本土起源(就在四渎之内)打败仰韶的西来说,现在某省又自己生造历史妄顾事实真真愚不可及!


            IP属地:山东来自iPhone客户端7楼2020-10-05 22:46
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              文字、崇日、太极、八卦、封禅泰山、龙、鸟图腾这些华夏核心文化可以说跟他们一点关系没有,反倒自吹自擂什么中心


              IP属地:山东来自iPhone客户端8楼2020-10-05 22:50
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                再吹大禹、皋陶、伯益、启、中康、少康、季杼、后羿、寒浞、过浇、武罗、伯因、熊髡、尨圉这些人有文献有家谱有源流有地望的人也不会跑到千里之外去治水和代夏。除非脑洞大开


                IP属地:山东来自iPhone客户端9楼2020-10-05 23:00
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                  夏代是个历史纵向年代点,二里头是历史横向点。与夏朝没有关系,夏朝如果没有当时文字记载,仅靠片瓦段砖是定义不了的


                  来自Android客户端10楼2020-10-06 04:01
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                    这个年代的测定并不能否认二里头是夏的都城!
                    首先夏不是只有一个都城,400年之间很可能经历了多次搬迁,就像商的都城经历了多次搬迁一样,连周中间也经历了一次搬迁。
                    其次,夏都不一定是当时最大的城池,甚至夏也不一定是当时最大的方国!问题是哪个方国有后人去记住它,这才是最重要的!这就是为什么良渚文明那么早那么发达,翻遍历史却难觅踪影;三星堆铜器震撼、玉器精美,却也迷雾重重!
                    唯有夏,有后人记住了它,或者说夏的后人记住了它、流传了它!


                    IP属地:河南11楼2020-10-14 15:49
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                      二里头测年已经排除夏都可能性,二里头兴起夏朝已经灭亡好多年了


                      IP属地:河北来自Android客户端12楼2020-10-20 09:39
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