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【瞎聊2】重新猜猜夜叉姬第四话

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重新扯一扯目前比较关注的几个疑点,似乎理解又不太一样了。这倒不算分析,开脑洞YY嘛
夜叉姬这种动画没可能BE的,最后都会好好的,只不过中途摁不住编剧发刀这样——编剧第四话确实也不太做人,人家大汪原本也就神汪大侠断个手,手也长回来了,编剧您这一刀连大侠那守着断肠崖十六年也继承过来了哈,小铃那造型还真不食人间烟火白衣飘飘小龙女,咱觉着大汪赶紧研究一下要不要跳个崖意思一下?


IP属地:重庆1楼2020-10-27 00:54回复
    首先,是铃的定位
    注意一个事儿,官方目前仍然没有把铃的人设正式放出
    第一话,出场人物里,只有小铃没有出现在官网
    小铃的戏份虽然少,但并没有少到比邪见、金乌、玉兔、戈薇家的猫小胖,更少的地步,再者好歹也是叫得上名号的人物,终归就是没有出现。如果说需要拿出大铃人设,那么第四话出场了,仍然没有作为登场人物放出
    截止至第四话,新增设定,即使是没有配音的梦蝴蝶,也增补到了登场人物中
    这个事儿就很诡异了
    我个人是感觉,基本期待可能要调整,也就是——之前大多数人的关注点集中在老杀和三小只怎么救铃身上,而在这种期待中,铃只是一个背景板一样的存在,除了发放任务的NPC外没有任何作用,目前大多数猜测里大概铃的戏份就是【出场-躺尸-被救-睁眼】,一家团圆皆大欢喜——这种期待,是否是固有观念的一种误导。
    高桥老师是参与了夜叉姬监制,其中也提出了一些点子,也就是新设定的加入,以前的固有印象未必在夜叉姬适用。
    一块只是等待拯救的背景板,有无必要一而再再而三严格保密?
    说实在的,个人觉着铃的定位可能是个大家容易忽略的盲区——也就是之前访谈提及的,孩子的母亲会好好地交代,不太像是背景板定位。


    IP属地:重庆2楼2020-10-27 00:55
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      其次是目前小三只还游离于主线外,真正参与故事主线的各方:
      一是麒麟丸
      一是老杀
      一是时代树
      需要注意的是,三方利益并不相同。
      这就牵涉到一个事关主线的疑点,铃是如何进入时代树的?
      由于根首退出舞台,目前主流猜测分为2派:
      一是麒麟丸威胁到了铃导致铃进入时代树;
      一是老杀为了救老婆把老婆放入时代树冻龄
      盲点在于,时代树内部是商场吗?无论麒麟丸还是老杀,时代树吃饱了撑的让他们想封谁就封谁?时代树明显有自己的目的,跟麒麟丸、跟老杀都不是一路。时代树要打开通路,从来都是时代树自己的力量,老杀、二汪都只能借助具备时代树部分力量的食骨井、女儿们也只能借助吸取部分时代树力量的根首——杀生丸,至少在原作,并没有打开时代通路的力量,所以老杀把铃冻存在时代树中无从说起。而麒麟丸,跟时代树敌对,时代树凭什么要让麒麟丸封个人进来?
      所以,无论是老杀还是麒麟丸,把铃封入时代树,这个逻辑其实都不太通顺。
      目前个人看来,铃会进入时代树,这个主谋还有第3、第4种可能
      3.也就是最简单粗暴的,灯下黑——既不是麒麟丸也不是杀生丸,而是时代树自己带走了铃
      4.隐藏boss
      个人感觉,目前第3、第4种可能反而比其它可能都要大。


      IP属地:重庆3楼2020-10-27 00:56
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        隐藏boss先撇开不谈,毕竟没有任何线索可言。
        之所以说时代树嫌疑很大,目前放出的2个新人设——时代树和梦蝴蝶

        注意种族:时代树和梦蝴蝶都是同种族【精灵】


        精灵完全区别于妖怪,所以诸叶说时代树没有【妖气】

        根据枫婆婆叙述,老杀赶来带走刚出生的宝宝后杳无音信,他没带走媳妇,说明媳妇当时已经进入时代树了,老杀来晚了。而来晚的原因之一,恐怕这里很重要,时代树没有妖气,这让老杀也无从感知媳妇出事的危机。
        而精灵是啥玩意儿?其实根据时代树的另一个名字【御神木】,御神木就是神灵寄居的树木的意思了,所以时代树精灵即御神木精灵,不是妖怪,这是类似于神灵的存在。当然,日本的神灵由于太多贬值很厉害,小的神灵其实也跟妖怪差不多,可能跟七宝一样是卖萌的。
        夺走刹那梦的梦蝴蝶,也是【精灵】。
        初步估计,梦蝴蝶是比较低级的神灵,而御神木这样可以穿越时空的,大致是中级神灵——高级神灵应该还不至于。
        所以这儿来看,时代树和梦蝴蝶,同属【精灵】种族,是时代树【精灵】放出梦蝴蝶【精灵】可能性大,还是【妖族】的杀生丸放出【精灵】梦蝴蝶可能性大?恐怕是时代树与梦蝴蝶一派可能更大吧。
        因为枫婆婆跟铃一个屋住,而枫婆婆没事,所以事发当天铃比较可能是单独行动
        基本画面很可能是:
        梦蝴蝶引导沉睡的铃梦游至时代树中
        ——当然这里,嫌疑人除了梦蝴蝶,时代树主谋有可能,但也可能是隐藏boss主谋


        IP属地:重庆4楼2020-10-27 01:00
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          时代树是否反派?这个人感觉可能也不太大,时代树感觉多少还是想保护铃的。
          时代树这种类似神灵的设定,目前更像一个俯瞰尘世的秩序维持者,也就是,小打小闹谈个恋爱,时代树睁只眼闭只眼——它就真格儿不管,犬薇谈恋爱穿越来穿越去,它是放手的。但要搞事,搞个大新闻,不行!时代树的目标很明确,麒麟丸搞事,让末法末世吞噬现世,把一切回归虚无,这出格了。所以它必须管,它希望杀生丸阻止麒麟丸,但没想到杀生丸突然跟麒麟丸一个鼻孔出气。
          当然,老杀这次可真是汪在狗窝住,锅从天上来。
          没继承犬大将的衣钵关他啥事儿?回顾整个2只狗子抢铁碎牙过程,不就是铁碎牙才是汪爹衣钵,本来按道理给大儿子的,结果汪爹给二儿子,之后还出现冥道残月破代练事件——汪爹本来就啥也没给大汪留下,连大汪都这么自问过嘛。



          汪爹本来就把衣钵给二汪了,不继承汪爹怎么就甩锅给啥也没继承全靠自己创业的大汪了?
          总归,这事儿时代树认为,阻止麒麟丸是杀生丸的责任,杀生丸没好好干事,老婆孩子热炕头不管事,所以锅是他的——典型的神灵思维,维持秩序而生。
          这事情吧,问题也很大,出在麒麟丸的目标——怎么看怎么不对。


          IP属地:重庆5楼2020-10-27 01:05
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            麒麟丸,作为一个boss,跟汪爹分庭抗礼的存在,这个头衔看起来很强,可不够强。
            根据时代树的叙述,不觉得奇怪吗?
            麒麟丸想要让末法末世吞噬战国时代,让一切回归虚无——姐妹们,这确实是boss的念头,可这是妖怪的能力范畴?
            犬大将什么实力?本篇还没丛云牙呢,最高实力也就在剧场3。犬大将有3把刀,铁碎牙一刀斩百妖,天生牙一刀救百命,丛云牙一刀唤百鬼——吹起来很凶,一顿操作猛如虎,一看输出0.5,一旦尺度拉到世界范畴,三把刀都不够看的。比如铁碎牙一刀百妖就被杀生丸的一刀千妖完爆,丛云牙破坏力也就村战水平,距离毁灭世界还早着呢。一刀唤百鬼,您唤个十万鬼兵得把胳臂都抡抽筋。
            跟这里时代树说明的:两个世界相互吞噬,万象回归虚无
            两者相比,连丛云牙都是卖萌的
            不客气地说,麒麟丸要搞的事,这是神的领域,而且是高级神的领域了——它当年要有这水平,跟它差不多的犬大将是怎么被龙骨精打成重伤的?麒麟丸真这么牛,跟它差不多的犬大将跟跟犬大将差不多的龙骨精打架,日本没沉可谢谢了。
            另外,犬大将死了几百年了,汪家两兄弟那时候都是幼齿汪,大汪也就铁碎牙一刀的事儿,麒麟丸都能跟汪爹硬刚,之前咋不出来搞事?
            逻辑上的话,应该是有什么特殊契机,或者说宝具现世,才能跨越神的领域,达成毁灭2个时代的事儿
            平常的麒麟丸,是办不到这种事情的。
            另外,目前一个比较火的猜测,麒麟丸是否永远的英语老师,感觉很有可能,他教导永远入乡随俗,这样看其实也不是跟人类水火不容的范儿。
            种种迹象来看,麒麟丸这事儿,可能有时代树认知的死角,妖怪再大也有限度,就犬大将那级别,即使剧场3满状态,那也绝无可能达成灭掉2个时代——这是神的能力。
            而这个死角,杀生丸是知道的。


            IP属地:重庆6楼2020-10-27 01:09
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              接下来是时代树委托女儿们打倒麒麟丸,如果爸爸来就连爸爸一起胖揍——这里,杀生丸不是必须打的,时代树只是说杀生丸现在跟麒麟丸一条路,导致必须两个一起揍,但并没说能单独揍趴麒麟丸后如果杀生丸不出现,小三只还非得翻山越岭去单挑杀生丸——不是,时代树的意思是,杀生丸阻止大家打趴麒麟丸,所以祖国未来的花朵要教育他。
              所以说它们是三方不同立场,谁也不了解谁么。
              当年大火,永远被根首卷入时空旋涡,却平安到达了现代,简单说,当时是时代树或者说时代树相关的力量救了她,因为永远当时才四岁,根本没有反抗根首的能力,如果时代树没把根首压制下去,永远可能当时就被杀掉了。
              而刹那,梦蝴蝶夺走了刹那的记忆和梦,这事儿很不好说。
              简单说,那要看,梦蝴蝶是否具有自我意识——它存在于梦境世界,本身来到现世就不是常态。


              这里牵涉到铃所处的世界,有说是时代树内部,但想了想,也有可能是新的场景。
              目前犬夜叉出现的世界:现世(分为现代和战国2个时代)、彼世(妖怪的墓地)、冥界
              但梦蝴蝶这里,其实诸叶提到了另外一个世界——并不存在于现实世界的梦境世界
              很明显,梦境世界不同于彼世和冥界,但又绝不属于现实世界。
              注意到当年那场大火,永远放开刹那的手之后,回头一看刹那就不见了,而刹那再次出现时,失去了记忆和睡眠。那么,联系到梦蝴蝶存在于梦境世界,不妨反过来想,也有可能,当时那场大火时,刹那进入了梦境世界而遇到了本来就存在于梦境世界的梦蝴蝶。梦蝴蝶吞噬刹那的记忆和梦,甚至可能只是刹那倒霉
              之所以这么绕,这儿有个问题,第四话最后,铃所处的世界,是否是时代树内部?
              根首也附着于时代树,而时代树内部(现实)是不同模样

              铃所在的时代树,完全不一样

              这里,个人看法,根据梦蝴蝶生于梦境世界,而注意到梦蝴蝶就在这个场景飞舞,第四话出现的铃可能处于梦境世界,而非现实。铃并未被封印于现实的时代树中,而是进入了从属于精神的世界,杀生丸的妖力能够出入精神世界,却无法把铃从梦境世界里唤醒。
              精神的领域独立于时间,回到最初的问题,铃在这个领域究竟处于怎样的定位,这就是谜团所在了。


              IP属地:重庆7楼2020-10-27 01:11
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                时代树最后的独白,第四话是刻意做得模棱两可
                比如第一句:你的2个女儿非常倔强,严辞拒绝了时代树的请求


                这里就可以有2种理解:
                一是对着铃说话(仰视视角),那么时代树是在试图与铃沟通;
                一是对着身后的老杀说话,那么让女儿们打倒爸爸,那就是老杀自己的意思——之前所有老爸需要女儿们打倒他的安排,都是基于这种理解,但如果是第一种理解,那么其实女儿打爸爸不是必须。
                之后,时代树表情发生变化,问:这样好吗?

                这里说话对象指代不明。
                之后,时代树眼珠转动

                也变得2种解释:一种是才注意到身后多了老杀;一种是刻意征询老杀的意见。
                再下来的言语是对老杀说的:若是抛下这个女子不管,她永远都不可能醒来。


                老杀没说话,转身走了

                时代树:这也算是一条路啊。或许这样会更加幸福一些。


                这是时代树的感叹。
                结合上下文,似乎指代的是,14年之后,老杀准备离开铃了(对应后面老杀转身离开),时代树告诉他,如果抛下铃的话她就永远沉睡了。但老杀没有听时代树的话,还是离开了。因此时代树感叹,这也算一种选择,与其(在梦境世界)看着妻子,或许抛弃她更加幸福一些——可能是时代树认为14年过去,老杀已经忍受到了极限,最终还是选择了抛弃铃。
                当然,如果出现其他理解,那也说得通,终归官方是故意让大家看不太懂的。


                IP属地:重庆8楼2020-10-27 01:17
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                  如果之前的假设,铃处于梦蝴蝶生存的梦境世界,那么推测大致过程是:
                  1. 老杀抱走孩子安置之后,自己进入了梦境世界,从此杳无音信是指这个,古有望夫石,今有望妻汪
                  2. 这段时间,麒麟丸得到什么契机崛起了,时代树认为这是老杀守着老婆不管的锅——也就是最初甩锅老杀,说老杀没继承汪爹的衣钵,导致麒麟丸失去制衡。
                  但这个时候麒麟丸应该还不算完全没有办法对付。
                  3. 如果正常想法的话,时代树既然无法让大汪从老婆面前挪窝,那就会去拜托二汪、戈薇、弥勒、珊瑚吧?
                  4. 结果,不清楚发生了什么事,老杀开始帮助麒麟丸——出现了时代树所言的打倒麒麟丸老杀出来搞事,而打老杀而麒麟丸出来搞事。
                  5. 大概是原主角团也被老杀和麒麟丸联手坑了,至今处于失联状态,娃儿都没来得及照顾
                  6. 时代树退而求其次,拜托女儿们来解决问题——时代树也没有笃定女儿们能搞定爹亲,它很直接,并没有委托诸叶(因为谁都知道大汪揍起二汪不留情面,更不用说揍二汪的女儿),它委托的是杀生丸的女儿。
                  简而言之,虎毒不食子,好歹是个当爹的,总不至于狠揍自己的女儿,只要大汪肯放水放个几太平洋,胜算总还是有的。
                  7. 杀生丸知道时代树的委托之后,决定离开铃
                  8. 于是有了最后时代树提醒他,就这样抛下铃不管的话,她永远都不可能醒来,杀生丸没说话,走了。
                  时代树感叹,14年了,这样(抛弃铃)也是一条路啊,与其守着梦境,抛弃或许会比较幸福。
                  只是老杀的心思,时代树也是不清楚的,抛弃铃是不可能的,一辈子都不可能抛弃的。


                  IP属地:重庆9楼2020-10-27 01:20
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                    留下疑点1:老杀为什么帮助麒麟丸?
                    只能说目前的线索无法推测,但讲真,真的别再吹老杀为了铃扭转时空搞事了——看着很头大,扶额。
                    杀生丸被铃所吸引,不但爱慕铃这个个体,而且因而爱慕这个世界。他固然不是一个慈悲为怀的圣贤,可是为了铃他能变得慈悲。他可以为自己、为任性而毁天灭地,但普天之下,他唯独不会为了铃去毁天灭地。他绝不能允许自己以铃之名做出任何玷污她纯洁的事情,这就是为什么在冥道失去铃他会以天生牙普度众生,冥道那事儿他可以黑化,但只要是为了铃,无论生死,他都守护这个名字绝不被恶浊沾染。铃是杀生丸这把刀的鞘,无论生死,只要有这个名字存在本身,就能封住他所有的戾气,这就是杀铃羁绊脱颖而出之处。他们是因羁绊而变得美好,而非为了彼此而去践踏他人同时也践踏爱情——这是整个杀铃线决不可动摇的根基,如果编剧违背这一条,那么整个杀铃就变质了。
                    目前杀生丸目的不明,只知道他会在打倒麒麟丸的时候出现。但杀生丸的任何选择,必然是铃也要救,铃所爱的世界也会护着,他有他的考虑,别人看不透他,他也不爱解释,即便被误解也只当没有。
                    有一点要肯定,他会救铃,但不会为了她乱来——诸如为铃扭曲时空的猜测是无意义的,咱们也不是在看霸道总裁爱上我。


                    IP属地:重庆10楼2020-10-27 01:21
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                      疑点2,但愿是观看时过于敏感吧——不知是否没有来得及交代的原因,似乎所有人都刻意回避了铃。
                      除了官方没有给予铃的人设,第四话没有提及也没有标注沉睡女人的身份。
                      包括其他地方
                      比如枫婆婆的回忆,杀生丸带走了刚出生的女儿——那么母亲呢?完全没有提及
                      比如琥珀,回忆起跟杀生丸一起行动——仍然完全没想过当初照顾过他的铃
                      戈薇的话第一话回忆有说东京的巫女,犬夜叉的话有把女儿们称为夜叉姬,杀生丸诸叶是听说过的,翡翠知道父母跟琥珀的关系所以管琥珀算叔……
                      这些人,即使没有出场,但你还能感觉到他们存在于现实世界的痕迹。
                      只有铃,感觉就像被完全抹掉了。
                      吞食记忆和梦境的梦蝴蝶又一直围着铃飞舞。
                      模模糊糊感觉这好像藏着一把四十米大刀,好像整个世界铃的存在已经被所有人遗忘了,除了老杀自己,可能谁都不记得铃曾经存在了。


                      IP属地:重庆11楼2020-10-27 01:23
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                        分析得好棒


                        来自Android客户端12楼2020-10-27 08:16
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                          玲的存在并没有被大家遗忘,只是玲和杀生丸的悲剧大家都知道,所以还没讲给


                          IP属地:北京来自iPhone客户端13楼2020-10-27 09:11
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                            楼主,看了你的两篇瞎聊了,坐等分析铃对杀的心理呀


                            来自Android客户端14楼2020-10-27 13:07
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                              继续脑洞时间:
                              铃目前的处境,其实让我想起个比较残忍的事儿——人柱

                              以时代树为材质做成的食骨井,超过十五年不能用了——按照宝宝们14岁多一些,外加怀胎十月,基本上就是老杀娶媳妇到媳妇怀上宝宝这段时间,食骨井开始不能使用。现在看跟根首吸取时代树的力量这事儿没什么关系,那也没准食骨井坏掉跟怀了宝宝有关——毕竟宝宝们是主角,主角有点异象不奇怪,或许是以铃怀上宝宝为时间分界截断,或许是戈薇怀上诸叶为时间点截断。
                              时代树提出要打倒麒麟丸必须具备穿越时空的力量

                              联系到食骨井不能用,宝宝们能穿越时空,可能跟四魂之玉利用桔梗对犬夜叉的思念而令其转世为戈薇类似,并非偶然。
                              食骨井不能用,可能是以戈薇或铃怀上宝宝们为分界点,宝宝们现在还依靠时代树进行穿越,但可能本身就能够穿越时空——即食骨井的力量十五年前转移到宝宝们身上了。联系到七彩珍珠在宝宝们眼睛里,而时代树最开始拜托的是杀生丸的女儿(诸叶耍宝说等等,我不是杀生丸的女儿呢),食骨井的失效跟铃怀上宝宝可能是关联事件。
                              麒麟丸开始破坏时空,食骨井力量转移,既然时空已经开始破坏,那么时代树作为现世和战国的连接隧道恐怕也无法安然无恙。古日本曾经有个比较可怕的旧俗叫做【人柱】,不是火影的人力柱那种,是以活人为祭品,埋入土中/水中,祈求建筑物得到神灵的庇佑,又称之为【人身御供】。比如福岛桥人柱的传说就是,因为桥经常崩塌,主事决定使用人柱,由主持神事的人定下时辰,把夜晚亥时路过的6个行人砌进桥墩,这就是是【人柱】,人们传说这之后桥再也不塌了。
                              人柱的话,很不幸的,据说使用灵魂纯净纯洁的美人,对建筑物的祈福作用更强
                              铃是美人
                              铃的灵魂是纯洁无垢的
                              铃现在这个形象,就像飘在水里(衣服也是飘动的)——未必是封印,有点让人联想到沉水的人柱,其实白心上人成为即身佛也是类似,不过那是活埋在土里。
                              时代树就好像一根柱子,支撑在两个时代之间,也可以成为两个时代的通路。在麒麟丸实施计划准备让末法末世吞噬战国时代时,时代树受到损害,铃其实也有可能是被作为人柱镇在时代树里了。
                              不解决时空吞噬问题,那么两个时空吞噬的结果,一定会把支撑在中间的时代树碾碎——铃也不能幸免。
                              但解决问题也未必能救铃,就像前面说的桥,桥是修好了,可当做人柱砌进桥墩的人也永远回不了了
                              要把铃从时代树里救出还不损害两个时空,这可能才是最头疼的地方
                              ——嘛,脑洞而已,打发时间一笑即可,我猜剧情很少有准的


                              IP属地:重庆15楼2020-10-27 21:35
                              收起回复