德国空军吧 关注:5,773贴子:69,839
  • 8回复贴,共1

关于Ta152H-0驾驶员身后的115L?85L?罐子的一些计算和日期

只看楼主收藏回复

看吧里最近A兄和别人在说这个事儿,想起了自己之前看到过的信息,在此引用点粗数据进行计算,希望通过对照当时德空的计划/指导文件看看能不能得到一些数字化的解读。如果大家发现任何错误欢迎提出纠正~
这里先说下我引用的密度数据:
航空汽油0.72kg/L
GM-1(液态一氧化二氮)1.22kg/L
甲醇0.79kg/L,1:1甲醇/水混合液约取0.89kg/L
根据媳妇社76页内容:1944年8月23日福可沃尔夫公司的文件计划10月投产的H-0将会没有翼内油箱;没有mw-50;会从第一架就配备gm-1.
然后对于它81页的内容,如果结合另一处的资料,我个人觉得有些逻辑混乱。
根据Focke Wulf Jagdflugzeug Fw190A Fw190 Dora Ta152H书中415-416页的内容:1944年12月29日的德空第16号发展通知中提到,容积362L的后油箱限制装载280L。当装载mw-50或者gm-1时发动机需要加装58kg配重。
因为没交代清楚,现在我有两种假设:A.当使用mw或gm时,限制280和58配重同时需要落实; B.不使用mw或gm时也要限制280。
那么对于这两个情况我们分开计算。
1.限制280后减下来的燃油重量:0.72*(362-280)=59kg;发动机要加的配重58kg;
2.115L附加桶装gm-1:140kg;装mw-50:102kg;装汽油:83kg(均为不含桶自身的重量)
85L装gm-1:104kg(也不含桶的自重,由于85l型号只是用于gm-1的所以后两者就不算了)


IP属地:加拿大1楼2020-10-31 04:43回复
    那么先分析B假设。如果根本就不装座位后油桶,那么后主油箱限制280它就是因为别的原因而弄的,在这里不必做多余讨论;
    如果限制280是因为座位后油桶而存在的,也就是A假设的情境,我们继续分有料桶和空桶两个情况:有料桶装备重量范围在120-180kg之间(桶自重40kg),这时飞机前后要调整重量59+58=117kg;空桶时只有40kg的桶重,这时飞机需要后主油箱减少59kg的燃油。


    IP属地:加拿大来自iPhone客户端2楼2020-10-31 05:40
    回复
      继续A情景。
      如果16号文件具备一定权威性,也就是飞机前后重量的调整都是必要的。
      那么对于有料桶,里面装燃油还要在后主油箱里减燃油很明显是不合理无意义的,所以pass掉;里面装的mw或gm导致重量调整是合理的;
      对于空桶,为了重心要限制后主油箱到290L,在场景上存在合理性,但如果桶就在那里一直不能装东西,这样为何不把桶拆掉、后主油箱解禁回362L?


      IP属地:加拿大来自iPhone客户端3楼2020-10-31 05:48
      回复
        综合分析下来。
        考虑到各种假设和背后的合理性,Ta-152H-0存在充分的加力使用操作规范设置要求。
        用不了mw/gm只能是后勤的问题,而且显得座位后油桶的存在很蠢。
        当然jumo213e到e-1的演化又是另一个话题了。


        IP属地:加拿大来自iPhone客户端4楼2020-10-31 05:58
        回复
          不,你没找对东西
          最后面那个罐子导致飞机重心过于后移而不稳定
          空军方面的反映异常糟糕
          谭博士的改进方案实施之前它必须取消,如果不取消就要限制后主油箱的加注量,和后勤没关系

          这个重量表表明H0装的是油箱


          IP属地:四川5楼2020-10-31 10:42
          收起回复
            昨日经过和A兄的线下交流,个人受启发良多。
            对于贴子里提到的问题也有了新的认识,简单来讲还是按照“生产计划”和“实际情况”两块进行分析。
            那么下面我结合一些我自己认为合理的资料,希望能建立起一个相对完整、客观的总结。另,由于人为原因我手头资料有所缺失,难免出现信息遗漏,还是希望大家在尊重求同存异的基础上提出不同观点意见。
            计划:
            除了一楼提到的44年8月23日的公司文件,45年1月颁布的152H-0/H-1飞行手册第20页提到: In Baureihe Ta152 H-0 ist nur die GM 1-Anlage eingebaut.--只有GM-1系统会被装在H-0上;
            实际:
            多处资料显示因为纵向稳定问题,位于座舱后的GM-1装置是常常缺失的。如果假定安装了GM-1,那么根据44年12月29日的第16号发展通知要求,要同时把后主油箱的储油量限制在280L并在发动机处设置58kg配重来缓和纵向稳定问题。此外结合A8手册和一份45年1月15日标题为Begleitjager-护航战机的文件+classic 190里提到的重量/容量数据,GM-1的容器更多指向85L,而115L的则为附加油箱--更多的被称为Reichweitebehälter--range container或range holder---但这个range holder在152 H-0上依旧缺乏存在的合理性,因为考虑到装了它也要按16号文件操作,仅仅为了比原来多出个30L的燃油却要把115L燃油放在飞行员身后的无自封罐子里很明显是不合理的。
            综合JG飞行员对152操控的回忆评价,并没有涉及任何有关信息/问题,所以可以合理推测实际服役的152H-0座舱后没有任何罐子,如果有罐子那么有gm-1的情况要比燃油的更合理。
            计划:
            《Focke Wulf Jagdflugzeug Fw190A Fw190 Dora Ta152H》第416页提到die ab der WNr.150019 als Ta152H-1 gefuhrt wurden.--从编号为150019开始是H-1型的Ta152。
            但是根据4年2月14日III./JG301给上层的报告中提到他们接收的头11架152全是H-0型(编号一直到150040)。
            这里提到量产152里型号和批次主要是为了引出MW-50系统在152上的应用情况。按照计划H-1上是用到MW-50加力的。
            实际:
            手头现成的关于152用mw50最直观描写来自媳妇社《Focke Wulf Ta 152》第12页:44年末有一次谭克博士驾驶一架无武装ta152去科特布斯开会,从朗根哈根的机场起飞没多久,地面塔台向他发出有敌军飞机接近的警报,是两架野马正从后方接近。谭克博士立刻把油门推到最大并开启了mw-50,迅速地拉开了和野马的距离,直至后者慢慢变成身后地黑点;第105页则提到布朗老爷子测试了缴获的“绿9”(WNr.150168),虽然英国人没有成功的测试到H-1用mw50和gm1的性能,但对机器性能还是表示满意。
            同一事件相对应的在布朗老爷子的《Wings of the Luftwaffe》书中第109页则提到了mw-50和gm-1的设备规格以及表示“Ta152H-1没有在英国表现出他真正的实力--因为在法恩伯勒这儿我们并没有mw-50和gm-1!”。
            另外根据《Jagdgeschwader 301/301 "Wilde Sau" in Defence of the Reich》第235页提到Reschke驾驶“黑13”H-1从Sachau村飞抵施滕达尔,同时提到只有III./JG301指挥小队才装备了少量H-1;第247页提到45年4月8日Reschke和Blum开着Ar96抵达埃尔福特北部机库提了两架H-1;第258-259页提及了Reschke45年4月24日“绿9”H-1遭遇苏军Yak-9的战例。


            IP属地:加拿大6楼2020-11-01 12:15
            回复