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纯技术角度谈楼上噪音问题

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看了很多吧里的血泪之诉,作为一个普通工程人员,感觉这个问题有必要好好研究一下,而且自己也住高层,虽然不多,但是偶尔也会受噪音影响。网上看了不少资料,也查了很多知网的论文,简单谈谈我对这个问题的分析,毕竟搞清楚问题是解决问题的第一步。
所谓“楼上噪音”准确讲并不是一个“噪音”问题,而是一个隔声问题。房屋建筑的基本功能之一就是隔绝户外的声音,而日常生活中隔声分为两种,空气隔声和撞击隔声。空气隔声很简单,就是隔绝其他房间通过空气传播的声音,比如说话声、电视声等等。撞击隔声,就是隔绝其他住户因撞击产生的声音,如走路声、关门声、跑跳声等等。吧里抱怨说话声、电视声这类噪音的很少,绝大多数都是撞击声,尤其是小孩跑跳,拖桌椅这一类。 其中原因就是跟现在的建筑材料有关——混凝土。


IP属地:天津1楼2021-02-10 14:28回复
    以前房屋都不高,一般6层左右,这类楼房的主体材料是砌体,也就是砖。一般砖墙作为承重墙,楼板采用混凝土板,我之前住的就是这种。空气隔声基本取决于材料的厚度,只要墙体、楼板够厚,声音就传不过来。而撞击隔声则不同,与材料性质有很大关系,越是松散、分散的材料越不容易传播撞击声。
    首先砖是一块一块砌起来的,中间又有砂浆灰缝,整个墙体是拼接起来的,各个方向性质不同,远不是个理想的弹性体,所以墙体基本不会传递撞击声。能传递撞击声的只有混凝土楼板,这大大减少了撞击噪音的严重程度,也不是完全没有噪音问题,但会小很多。
    而现在很多都是高层,动辄二三十层,建筑重量比以往的6层砖楼大得多,因此对材料的强度、刚度的要求也提高了。于是砌体结构被混凝土结构取代了,更准确的说是混凝土剪力墙结构,因为所有的承重墙体都是混凝土,这样才能保证承载几十层的重量。混凝土的强度、刚度远远超过砌体砖头,而且是整体浇筑,各向性质均匀,这样才能保证结构的受力。但是同样的,混凝土更接近理想的弹性材料,也就意味这它更有利于振动的传递。
    这方面钢铁其实是比混凝土更理想的材料,强度更高,传递振动的能力也更强,寺庙的钟声大家都知道。但是因为钢铁比混凝土贵得多,所以只能作为钢筋,少量的放在混凝土里,增加结构强度。试想所有墙体都用钢铁浇筑,那么我们就是住到了一口大钟里边,咳嗽一声都能振半天。


    IP属地:天津2楼2021-02-10 14:53
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      所以高层结构其实可以看成一个混凝土大钟,振动会通过楼板到墙体,一直传递下去,所以有时会发生你听到的其实不是楼上的声音,而是楼下的、甚至是更远处的。而混凝土墙体、楼板对空气隔声的能力都较强,所以楼上的说话声远远没有撞击声的影响那么大。
      原理搞清楚了,解决思路就有了,要想敲一口钟又不让它响怎么办呢?一类方法是堵住自己的耳朵,或者把自己包在一个密封隔音的空间里,或者不让别人去敲钟。这基本是就是贴吧里尝试的所有方式,但是常识和实践表明这似乎不是一个有效的办法。
      另一类方法就是反过来,把钟包住,或者把你总是容易敲的那部分包住,比如垫一层棉花再去敲,声音就会小很多。结合到实际情况,就是不要直接撞击混凝土,而是再上边做一层减振垫。这样撞击的能量大部分都会被垫子吸走,那么撞到混凝土并发出声音的能量就会小很多,声音自然也就小了。


      IP属地:天津3楼2021-02-10 15:08
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        最重要的是楼板隔音,就是楼上跑跳的声音。


        IP属地:安徽来自Android客户端4楼2021-02-10 15:11
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          撞击产生的声音也有定量的指标,称为“撞击声压级”。我查了国家规范以及知网的论文,早在06年就有这方面的研究了,并有一个大致的量化指标。

          光板混凝土的撞击声压一般为80db,而如果是直接在上边做地砖的话,因为地砖与混凝土是同一类材质,撞击声压基本不会有改善。而要基本达到65db,才能达到比较满意的程度。


          IP属地:天津5楼2021-02-10 15:21
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            既然这样,为什么国家不制定相关标准?让人们很满意,避免因此产生的纠纷?


            来自Android客户端6楼2021-02-10 15:42
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              告诉我们怎么办啊?做隔音吗


              IP属地:辽宁来自Android客户端7楼2021-02-10 16:15
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                我就想知道如何在家做隔音有效?目前隔音技术对楼板撞击隔音无效


                来自Android客户端8楼2021-02-10 16:35
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                  下班了,接着写。
                  06年的这篇论文《“健康住宅”楼板隔声技术探讨》里提到了一种工程上的解决方案——浮筑楼板(floating floor),在当时的健康住宅的两个试点小区做了尝试。采用的就是我上边提到的加减振垫的做法,在混凝土楼板施工完毕后,先铺上一层减震垫,15mm~20mm,然后再做面层铺地砖等等。效果很不错,测试结果声压级为60db左右,已经达到日本的标准。
                  但很遗憾,从结果看,这个方法并没有被大面积推广。文中介绍减振材料为玻璃石棉或者挤塑聚苯板(俗称泡沫板),成本并不高,算上施工等综合成本每平米几十元左右。我想没有推广的原因,一方面虽然单价成本不高,但是一个小区算下来总数目就大了。另一方面像北方,本来地面就要铺设地暖层,再加上一个减振层,如果要保证房屋净高,总高度就要增加,也会增加建设成本,对精打细算的开发商来说,还是过于“奢侈”。
                  国家对于房屋质量方面的关注,主要还是房子的安全性,对于北方还有房屋的保暖节能。冬天北方高层普遍比普通楼房暖和就是保暖节能这方面做得好,一方面采用地暖,而且房子外面包了一层保温层,就像穿了层棉大衣,保温效果确实没的说。但是撞击隔音这方面显然还没有提到日程上,这跟国家经济发展水平有一定关系,撞击噪音不像采暖,关系到每一个人,而是很大程度上跟你楼上邻居的人口年龄、生活习惯有关。比如我们这栋楼,一共28层,闹得最厉害其实只有两户,一家楼上一家楼下,楼上这家有小孩,经常跑跑跳跳。我家楼上是老两口,小朋友不常来,如果挺到比较大的声音,基本就是小朋友来串门了。所以国家虽然有相关规范,但是并没有强制要求,我目前查到的都是一些地方性的规范或图集,比如江苏、广西,有比较详细的隔声垫层的做法。


                  IP属地:天津9楼2021-02-10 17:13
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                    楼主你点我用户名看看我的帖子吧,基本全部说到了
                    撞击音标准这些
                    还有国家绝非不知道,目前夜间jc出警一般多是关于噪音
                    不做浮筑楼板,另外把楼板标准定得极低(好像是8cm)
                    这也是故意的
                    为什么?
                    标准定高一点,kfs出血,群众满意,为啥不定高一点?
                    这个问题你自己想想看


                    IP属地:日本10楼2021-02-10 17:30
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                      但对于赶上这种噪音骚扰的住户,确实挺痛苦的,偶尔楼上剁饺子馅,我也能体会这种感受。而且实话说从技术角度看,隔声措施是应该放到工程建设中统一考虑的,因为每户的减振隔声措施其实是为了你的下层,有很强的公共性,在房屋建设中解决是最合适的。
                      而目前把这部分转嫁到住户身上,一方面住户没有相关知识,如果铺地板时铺设了质量比较好的地垫,还有一定的效果,如果是铺地砖,则隔声性跟普通混凝土没有区别。而楼上的这层减震垫,是楼下采用再多隔声措施也无法相比的。还是那个比喻,把钟敲响了在堵耳朵,远不如敲钟的时候垫上一层棉花。而楼上的这层减震垫,就是给混凝土楼板铺上一层棉花。如果每家都铺设,那么就相当于对所有声音源头做了处理,整栋楼也会安静很多。
                      所以从技术上看,解决自己家的噪音问题,最根本的解决楼上的减振问题,但这个确实很难操作。装修是个低频次事件,成本又高,谁家也不愿意为了别人重新做一遍地面。但从原理分析以及现有资料看来,技术上看不到更为根本的解决方案。


                      IP属地:天津11楼2021-02-10 17:42
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                        你说这些我早就研究过了
                        都是故意的
                        我连法律都研究过了
                        全世界都有拘留甚至是判刑的法律
                        我国是《治安法第58条》处警告
                        换句话说jc只能调解
                        这条法律把jc的手绑死了,就算jc自己义愤填膺想帮你,他也没有任何办法
                        没有这条法律,jc反而有可能去找点其它法律(比如 寻衅滋事 )来惩戒一下噪音狗
                        都是故意的


                        IP属地:日本12楼2021-02-10 17:54
                        收起回复
                          参考文章列一下:
                          “健康住宅”楼板隔声技术探讨, 2006;
                          GB50118-2010 民用建筑隔声设计规范;
                          DB32/T 3921-2020 居住建筑浮筑楼板保温隔声技术规程,江苏省地方标准;
                          T/CECS 672-2020 浮筑楼板隔声保温系统应用技术规程;
                          08J931 建筑隔声与吸声构造


                          IP属地:天津13楼2021-02-10 17:58
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                            都是人的问题,哀国人不行了,人太坏了,人不渡己就天来渡!新灌不一定是坏事!


                            IP属地:黑龙江来自Android客户端14楼2021-02-10 18:09
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                              mark


                              IP属地:四川来自Android客户端15楼2021-02-10 19:22
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