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《孙子兵法》中的“全”字怎样理解?

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  《孙子兵法》中的“全”字怎样理解?
    《孙子兵法》《谋攻篇》:
  孙子曰:夫用兵之法,全国为上,破国次之,全军为上,破军次之;全旅为上,破旅次之;全卒为上,破卒次之;全伍为上,破伍次之。是故百战百胜,非善之善者也;不战而屈人之兵,善之善者也。
  这段话有多种解释。其中一种解释是:
  大凡用兵的原则,使敌举国不战而降是上策,击破敌国使之降服是次一等用兵策略;使敌全军不战而降是上策,击破而取胜是次一等用兵策略;使敌全旅不战而降是上策,击破敌旅而取胜是次一等用兵策略;使敌全卒不战而降是上策,击破敌卒使之降服是次一等策略;使敌全伍不战而降是上策,击破敌伍而取胜是次一等策略。因此,百战百胜,并非好的用兵策略中最好的,不交战而使敌屈服,才是用兵策略中最好的。
  “全”是保全敌方,使敌方全降。不战而降,我方也损失最小。


IP属地:四川1楼2021-07-07 10:54回复
      诸位怎么理解?


    IP属地:四川2楼2021-07-07 10:58
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      个人观点,“大局观”。仅供参考。


      IP属地:天津3楼2021-07-07 12:01
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        保全自己人


        IP属地:加拿大4楼2021-07-08 12:11
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          由前面所讲得内容,推出核心“是故百战百胜,非善之善者也。不战而屈人之兵,善之善者也”
          这里的“全”就是全字的本意。


          来自Android客户端5楼2021-07-08 15:24
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            孙子曰:夫用兵之法,全国为上,破国次之;全军为上,破军次之;全旅为上,破旅次之;全卒为上,破卒次之;全伍为上,破伍次之。
            ------------------------------------------------------
            全是需要保全,破是需要牺牲。
            国指国家,军指军队,旅指部队,卒指兵种,伍指单位。
            要保全国家,不可能整个国家都投入战争,国家就要建立军队,由军队去进行作战。
            要保全军队,不可能全军出动,军队就要建立具有独立作战能力的部队去执行作战。
            要保全作战部队,部队就要建立相应的兵种,由能够克制敌人的兵种去作战。
            要保全兵种体系,兵种就要建立具体的编制单位,如班排连,以控制作战规模,减少牺牲。
            是故百战百胜,非善之善者也;不战而屈人之兵,善之善者也。
            -------------------------------------------------------------------
            百战百胜,指的是长期打仗,打大仗。而打大仗就不是某编制,某兵种,某部队可以完成的了。
            打大仗必然会造成全军全国的重大损失,而这是因该要避免的,非善之善者也。
            不战而屈人之兵,不是靠的奇谋妙计忽悠敌人。
            而是从细节出发,靠的是在编制上灵活,在兵种上克制,在作战部队上有优势。
            在细微,在前沿,就把敌人克制的死死的,使敌人不敢扩大战争,从而不战而屈人之兵。


            IP属地:四川7楼2021-07-08 23:53
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              全为完好之意,在孙子兵法中即是,尽量用最小的代价取得最大的收益。


              IP属地:安徽8楼2021-07-26 15:47
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                “全国”摧损指挥部,充入我国。胜于以兵戈得残国


                IP属地:安徽来自Android客户端9楼2021-07-27 21:21
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                  孙子的思维和我们常规对战争的理解稍有不同。特别体现在,“百战百胜,非善之善战者也”。
                  大凡战争,几乎所有人第一个主观思维就是立于胜去考虑。但孙子兵法,大家可以清晰的意识到,他立于不败。今天我们因为简体字文化的习染,第一印象就是,不败就是胜。但在孙子兵法中,胜,不胜,不败,败,有精微的区别。立于不败,才能用胜,用败,故而谓之善战。也是兵法家大成的“善战”。
                  在孙子兵法中,后文还有提到“善战者不为胜,兵之王器也”,“兵者,不详之器”等用语。如果我们前后联系起来,就可以发现,孙子对军事和战争的理解,有着更广阔的远见。
                  破国,破军,破旅,破卒,并非只是指敌我的单一方面,而是全体方面。这个单从字面解释没什么意思。我举个例子。如果一个军事家在谋划一场战争的时候,如果考虑进去对面国家或者民众的利益,那么很可能,思维更加广阔。不单单是利用部队把你部队歼灭才是胜利。很可能只要发动一场游说,或者一些贸易往来,就可以导致敌人的内乱或者动摇。这就是孙子论全的核心思维,不但要考虑自身的利弊,还得站在对面的立场上看到对方的利弊。
                  “知己知彼”,就是这种全方位的思维。
                  所以别小看这个“全”字,如果你只是从字面理解,那么其实并不能通过读兵法形成真正的兵家思维,而必须通过全篇的领悟,才能明白这个“全”的丰富内涵。不是这样解释那样解释的问题,而是读出没有任何一个字词可以替代这个“全”字的那种精准的感觉。


                  IP属地:江苏10楼2021-10-06 22:08
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                    在谋攻篇中,作者对于谋攻的定义是:兵不顿而利可全,此谋攻之法也。
                    再有“上兵伐谋”可知,谋攻是用兵的首要方式,谋攻即以智取胜,优于伐交与伐兵,而“全”是谋攻的终极目标。
                    “全”涵盖两种情况,即实力保全与利益保全,分别对应“兵不顿”与“利可全”。
                    若评判“伐谋”、“伐交”、“伐兵”、“攻城”四种方式对“全”的影响,大致有几种情况(以下默认战略成功)
                    伐谋:只有伐谋才能保证我方的实力与利益两全
                    伐交:可保全实力,不一定能保全利益,而且谈判劣势情况下,只能减少损失而非维护损失,优势也只能尽可能多一点好处。所以伐交是在无法更好的伐谋,且不愿意去伐兵的妥协办法
                    伐兵:基本鱼死网破,实力损失不可避免,利益也不一定有
                    攻城:实力必定有巨大损失,利益也无法保证,而且还可能得不偿失,即鱼没死网却破了
                    “全”是实力与利益的保全,而“全国”、“全军”、“全旅”、“全卒”、“全伍”,以及“伐谋”、“伐交”、“伐兵”、“攻城”的表达,都是指虽然理想状态在现实中不太可能达到,但要尽可能的去追求更完美的结果。
                    因此,谋攻的意义在于,尽可能地使实力与利益的乘积最大
                    如果损失了一些实力而换取了比较大的利益,是可以去做的,并不是非得一点都不能损失
                    就翻译而言
                    1.如果从定义去理解的话,“全”应该是指保全自己,而第一句中的“全国……全军……”等,单从保全实力方面作出了表达,并未有保全利益的意思,毕竟,开篇的作用是举例来引出论点,也就是对谋攻的定义,没必要太全乎
                    2.如果从定义深层去理解的话,无论是保全我方实力,还是保全我方利益,敌方全不全破不破,跟我方利益又没有太大关系,所以应该没必要去强调保全敌国使之投降吧,况且谈判投降那是次选的伐交呀,威压投降也跟伐谋也什么关系吧,那是绝对实力的情况
                    3.综上所述,个人认为首句中的“全”“破”是使动用法。如,使我军保全(而取胜)为上策,使我军破损(而取胜)就次一等了
                    个人愚见,希望能与大家交流


                    IP属地:山东11楼2021-10-10 17:41
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                      全,保全。发挥思维来译,先使自身无损再去谋别人,则立于不败之地


                      IP属地:四川来自Android客户端13楼2022-09-18 12:32
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                        上之全,保全己方完整。
                        次之破,付出代价获胜。
                        能不付出代价的获胜最上,
                        付出代价的获胜次之。
                        也应对了,上兵伐谋。


                        IP属地:江苏来自Android客户端14楼2022-10-08 09:52
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