人云亦云、伪造族谱等行为导致族谱所记载的「远年」源流合族内容高度失真已经不是个像了,是之于绝大多数家族普遍存在的,家谱真正的源流能追溯到明朝中上叶就已经非常了不起了。
看到诸君说起“某洞大槐树”起源就想笑,这个“某洞(或人口集散地)野谱起源”都已经成为笑话了,有几乎北方的人口都是起源这里之势,麻烦编的时候走点心行不行?洪武元年是1368年,距今也不过650多年而已,它和比如3000年左右姬周封国、2300年左右刘汉分封导致的人□爆发的态势是不一样的,明初各地虽经历z争,但相对的人口基数仍然存在,“某洞说”完全做不到人口奠基人爆发的效应,况且要求还得是平民的人□爆发。
家谱敢编不可怕,可怕的是笃信的愚氓!您的认知水平有多低?是怎么深信来自“某洞”不可考家族源流的?是怎么好意思以韩琦、韩术、韩万等后人自居的(先不说他们攀附创造祖先对接时的搞笑错误)?我好好奇。
“引经据典”来说,家谱造假、攀附的行为,可谓源远流长,北宋时被誉为新式“苏欧体”家谱奠基人之一的苏洵就曾指出“自秦汉以来,仕者不世,然其贤人君子尤能识其先人,或至百世而不绝,无庙无宗而祖宗不忘,宗族不散,其势宜忘而独存,则由谱之力也。盖自唐衰谱牒废绝,士大夫不讲,而世人不载,于是乎由贱而贵者耻言其先,由贫而富者不录其祖,而谱遂大废”。
另一位奠基人欧阳修也说“自唐末之乱,世族亡其家谱;今显族名家,多失其世次,谱学由是废绝”。
说明至北宋之时,传世的谱牒就没有多少真货了,也是在痛批宋朝时期族谱造假攀附现象。
我们现存家谱大都是明清以来特别是民国时期所修,而有的所述先祖事迹都远远在明代以前,甚至上溯到得姓前后,其间相距数千年,更有过分的是,您还揣本「简体字」版连序跋落款都是现代的族谱来这里侃侃而谈话“某洞”?真实性自己想吧。
现代人的寻根问祖和收族认宗,除了族谱外,靠的是男性Y染色体碱基对的SNP分型,这才是区别一个家族的标志和溯源依据,懂吗?
就是写篇文章除论点外,还要有论据和论证呢。“湖广填四川”是有理有据、写进DNA里的,除历史文献外,无论是常染色体的共祖厘摩片段,还是Y染色体的分布地、共祖时间,都能充分证明那段时期的历史真实性。“某洞槐树”野谱起源说,没有任何科学依据都够支持众多的家谱传说,也就是说绝大多数人的父系Y染色体源流和山西没有该处在的那个时间段内的上下源流交集(共祖)。
有人说那些抱养、入赘等非同一个Y的看你怎么办?你难道想找的就不是真正的生物祖先?认文化祖先您去拜黄帝炎帝啊,费时费力寻谱做什么?
在这里只问谱,不报、不测自己父系单倍群生物属性又能得到什么?关系靠猜?难道这不是现代意义上的“耍流氓行为”?
对上几十年、一百年前,前人编排上的字辈就找到根了?在贴吧里待的久就会看到,我们各家的族谱班辈总会碰到两三个挨着的字辈都一样的情况,这种常用字班辈巧合就说明我们有共祖?是一宗?
有功夫,多组织族人和你认为你们之间有血缘关系的宗亲,一起做Y染色体全序分析(高通量测序)吧,各自几百块钱和一管子唾液邮寄分析数据的事,鉴别两个家族有没有关系的准确度可达到100%,这种科学道理不懂自己去百度。
别再傻傻的只研究族谱了!要双向溯源(谱的源流看自明以下的)才是王道!
祝各位失散的宗亲,早日认祖归宗!
看到诸君说起“某洞大槐树”起源就想笑,这个“某洞(或人口集散地)野谱起源”都已经成为笑话了,有几乎北方的人口都是起源这里之势,麻烦编的时候走点心行不行?洪武元年是1368年,距今也不过650多年而已,它和比如3000年左右姬周封国、2300年左右刘汉分封导致的人□爆发的态势是不一样的,明初各地虽经历z争,但相对的人口基数仍然存在,“某洞说”完全做不到人口奠基人爆发的效应,况且要求还得是平民的人□爆发。
家谱敢编不可怕,可怕的是笃信的愚氓!您的认知水平有多低?是怎么深信来自“某洞”不可考家族源流的?是怎么好意思以韩琦、韩术、韩万等后人自居的(先不说他们攀附创造祖先对接时的搞笑错误)?我好好奇。
“引经据典”来说,家谱造假、攀附的行为,可谓源远流长,北宋时被誉为新式“苏欧体”家谱奠基人之一的苏洵就曾指出“自秦汉以来,仕者不世,然其贤人君子尤能识其先人,或至百世而不绝,无庙无宗而祖宗不忘,宗族不散,其势宜忘而独存,则由谱之力也。盖自唐衰谱牒废绝,士大夫不讲,而世人不载,于是乎由贱而贵者耻言其先,由贫而富者不录其祖,而谱遂大废”。
另一位奠基人欧阳修也说“自唐末之乱,世族亡其家谱;今显族名家,多失其世次,谱学由是废绝”。
说明至北宋之时,传世的谱牒就没有多少真货了,也是在痛批宋朝时期族谱造假攀附现象。
我们现存家谱大都是明清以来特别是民国时期所修,而有的所述先祖事迹都远远在明代以前,甚至上溯到得姓前后,其间相距数千年,更有过分的是,您还揣本「简体字」版连序跋落款都是现代的族谱来这里侃侃而谈话“某洞”?真实性自己想吧。
现代人的寻根问祖和收族认宗,除了族谱外,靠的是男性Y染色体碱基对的SNP分型,这才是区别一个家族的标志和溯源依据,懂吗?
就是写篇文章除论点外,还要有论据和论证呢。“湖广填四川”是有理有据、写进DNA里的,除历史文献外,无论是常染色体的共祖厘摩片段,还是Y染色体的分布地、共祖时间,都能充分证明那段时期的历史真实性。“某洞槐树”野谱起源说,没有任何科学依据都够支持众多的家谱传说,也就是说绝大多数人的父系Y染色体源流和山西没有该处在的那个时间段内的上下源流交集(共祖)。
有人说那些抱养、入赘等非同一个Y的看你怎么办?你难道想找的就不是真正的生物祖先?认文化祖先您去拜黄帝炎帝啊,费时费力寻谱做什么?
在这里只问谱,不报、不测自己父系单倍群生物属性又能得到什么?关系靠猜?难道这不是现代意义上的“耍流氓行为”?
对上几十年、一百年前,前人编排上的字辈就找到根了?在贴吧里待的久就会看到,我们各家的族谱班辈总会碰到两三个挨着的字辈都一样的情况,这种常用字班辈巧合就说明我们有共祖?是一宗?
有功夫,多组织族人和你认为你们之间有血缘关系的宗亲,一起做Y染色体全序分析(高通量测序)吧,各自几百块钱和一管子唾液邮寄分析数据的事,鉴别两个家族有没有关系的准确度可达到100%,这种科学道理不懂自己去百度。
别再傻傻的只研究族谱了!要双向溯源(谱的源流看自明以下的)才是王道!
祝各位失散的宗亲,早日认祖归宗!