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IP属地:四川1楼2021-10-22 11:35回复
    有学者提出三星堆文化与师赵村遗址有一定关联,与师赵村遗址同时期的还有广元中子铺遗址,在中子铺遗址发现了三足器,古人通过岷江、培江、嘉陵江、汉江流域进行交流和融合。
    师赵村遗址经历了几种文化更替,陶器的陶色在茂县的波西、彭县古城都发现类似的,师赵村遗址七期发展成齐家文化,绿松石铜饰牌在齐家文化、二里头、三星堆都发现过,因此可以推断三星堆与齐家文化、二里头并行发展过。


    IP属地:四川2楼2021-10-22 11:56
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      有学者推断马家窑人群通过武都的大李家坪遗址传播,再到营盘山、宝墩、三星堆,看似合理,有些新闻也这么报道,但存在时间差的问题。
      1、先从时间线来看,大李家坪遗址早期是5000多年左右并不早于营盘山的5600年,桂圆桥也是5000年了,宝墩4500年已有稻作农业了。因此从时间线来看这个传播路线可能性小。
      2、有学者做过白龙江考古调查,作出结论是白龙江上流受大地湾文化影响较大,而与马家窑比较,虽陶器纹路相似但彩陶比例很少。石器多为打制石器而不是马家窑的磨制石器。有尖底瓶,显然与马家窑有区别。
      3、大李家坪人群多食猪肉,受大地湾文化影响,可能是从东向西迁移的人群。


      IP属地:四川3楼2021-10-23 12:11
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        花边口沿罐,宝墩文化出现的一种器型,有趣的是二里头一期也出现花边口沿罐


        IP属地:四川5楼2021-10-25 22:56
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          磁山的三足钵

          裴李岗的三足钵

          大地湾的三足钵
          也在汉中的西乡县李家村遗址发现了三足钵、广元中子铺遗址也发现了三足器。
          种植粟黍标志着我国北方原始农业的开端,最早种植是磁山古人,通过三足钵也可以看出粟的传播路径由东向西传播。
          桂圆桥的粟可能通过汉中-广元,川东北传播过来。


          IP属地:四川6楼2021-10-26 10:41
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            通过陶器比较,好多学者指出宝墩文化来源于营盘山,营盘山测年是至今5300年至4600年,但营盘山并不种植水稻。成都平原发现了4500年前的古稻田,水稻传播到川内时间应该更早。通过桂圆桥遗址发现,花边口沿罐出现的时候水稻就已经出现了。这就很难解释了,从营盘山传播过来的花边口沿罐为什么当地并不种植水稻。
            三星堆一期最高上限是至今4800年,与营盘山有重叠,有没有可能成都平原的花边口沿罐传播到营盘山呢?


            IP属地:四川7楼2021-10-26 12:01
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              营盘山几个探方的地层关系可以说明彩陶片、花边口沿罐片、绳纹陶片的先后关系。
              探方14,共5层,第3层发现双耳罐等、石棺墓;第4层发现彩陶片,花边口沿罐片等;第5层发现花边口沿罐片、绳纹陶片,第5层下是生土。
              探方12,共6层,第6层发现彩陶片、花边口沿罐片、绳纹陶片等。
              探方13,共5层,第3层双耳、单耳罐片等,第4层花边口沿罐片等,第5层绳纹陶片等。
              最下一层都有绳纹陶片,花边口沿罐片基本在彩陶之下也有混合的,彩陶片基本上在这两者上面。
              桂圆桥一期也是绳纹陶,也发现了砾石。
              如果按有些学者说法,人群或文化从马家窑---大李家坪---营盘山传播到宝墩,那么彩陶片地层应该在花边口沿罐地层下面才对,然后两者恰好相反。因此这种说法还有不足之处。从另外一个侧面证明先有花边口沿罐再有彩陶
              关于绳纹陶需要我们继续追寻。


              IP属地:四川8楼2021-10-27 10:42
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                在宝墩时期,周边遗址都出现了花边口沿罐,桂圆桥、营盘山、绵阳边堆山、江油大水洞、广元中子铺、张家坡、罗家坝、哨嘴棚、中坝、玉溪坪、汉源大地头及川南的宜宾地区的遗址相继出现了花边口沿罐;贵州、大理一些遗址也出现了花边口沿罐。龙山文化早期翼南部也出现了花边口沿罐。

                溪头遗址墓葬方式
                有学者研究发现成都十街坊遗址墓葬多为西北--东南向,跟远在千里之外的福建溪头村的墓葬类似,这种墓葬方式其它遗址也发现有,说明当时人们在交流比较多。


                IP属地:四川9楼2021-11-02 09:35
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                  这是新出土的玉琮,上面刻有神树

                  这是新出土的金鸟
                  如果把金鸟和神树放一起是什么效果呢?

                  难道金鸟是另外一颗神树,是不是不知道,只是猜想,不一定正确


                  IP属地:四川10楼2021-11-02 16:50
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                    有学者推测这几个坑是器物掩埋坑,同一时间埋的,现在还有没有发掘完,单从现在情况看,不一定都是器物掩埋坑,可能是同一批器物不同时间埋的。4号坑明显是在坑里烧的,有竹子烧毁痕迹,是不是竹子起引火作用把象牙引燃还是写有文字的竹简?碳14检测4号坑是至今3200左右烧的。


                    IP属地:四川11楼2021-11-02 17:10
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                      从三星堆出土的青铜人像来看,不去分析这些青铜象征什么,单从体积、形式来看,青铜人像,青铜面具体积相对比较大,青铜跪人相对比较小,祭祀的形式,当时可能出现了“礼”的制度,这“礼”是从夏还是从商而来?从遗址的连续性、陶器使用上应该是继承了夏礼的遗风(不分析三星堆是不是夏的都城,但经历过夏并出现了玉璋)。
                      在整个商朝的甲骨文连夏提都没有提到过反而羌提得多,直到周朝才开始夏的说法,有学者怀疑是夏朝历史是周人伪造的,虽然夏与周间隔几百年,但从三星堆出土的规模来看是三星堆继承了夏礼的遗风,先周的活动范围离成都平原很近,从考古角度来看,有学者认为黄忠村遗址房的形式跟周原遗址有的类似、弓鱼国系列遗址、宝山遗址的陶器与三星堆后期、金沙的相似,可以证明先周人群与三星堆人群有往来的,“周从夏礼”也不一定是伪造的。
                      4号坑的测年是至今3200年,这个时期正好是先周在西北地区崛起的时候,周礼要求比较严,不同阶层使用青铜等级都不一样,金沙时期的青铜的体积、形式都明显小很多。
                      三星堆这几个器物坑是不是跟先周的礼制度有关系,由于青铜过于庞大与自己的身份不符所以要求拆除,从而缩小规模金沙遗址祭祀场所就出现了,这只是推测不一定对。
                      到了西周后期,才会出现"周失纲纪,蜀先称王。有蜀王蚕丛,其目纵,始称王。”


                      IP属地:四川12楼2021-11-05 10:30
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                        这是三星堆玉璋上的纹路(红框内的纹路)

                        这是西周时期的纹路(红框内)
                        两者是不是很类似。这种纹路商朝时很少见,三星堆玉璋上出现过,到了西周后期逐渐变少了。
                        说明先周时期估计知道成都平原有个三星堆,所以在文化上、制作青铜技术有过交流。


                        IP属地:四川13楼2021-11-08 10:35
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                          在湖南的城头山不远处发现了鸡叫城遗址(距今约5300年至3900年),发掘出大型木结构房屋。

                          房屋走向与三星堆青关山的房屋走向一样的。此遗址发现大量堆积的谷糠,说明当时长江流域的人群已经大量种植水稻。


                          IP属地:四川17楼2021-11-08 11:28
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                            高山古城遗址发现有拔牙的风俗,湖北房山、大汶口文化也有拔牙风俗。学者研究发现高山遗址有些古人小时候吃的是粟,长大后吃的是稻米。

                            从表中可以看出粟作农业和稻作农业的融合。


                            IP属地:四川19楼2021-11-14 16:18
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                              铜牌饰有许多学者分析过,目前发现的一共16枚。
                              经过比较除了三星堆其它的铜牌饰是兽面纹(如下图)。

                              二里头的铜牌饰,放在古人的胸上。形式上和纹路跟三星堆有明显区别,但跟其它的铜牌饰类似。


                              三星堆单从纹路看,不容易看出是什么兽面纹,形状也不束腰,也不清楚是否也是放在胸上的饰物。因此无法判断三星堆与二里头哪个更早了。


                              IP属地:四川20楼2021-11-20 11:24
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