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论刘邦正面战场对于项羽的拖延。。。

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有一个广为流传的说法,即刘邦正面战场顶住项羽,韩信乘机侧面战场消灭魏代赵燕齐,事实真的如此吗?


IP属地:江苏1楼2022-05-15 17:35回复
    事实上刘邦那就谈不上正面拖延,一年内被项羽打崩了 3 次,每次交战的时间不超过一个月不说,期间项羽还抽空去问候了彭越几次,韩信攻赵时,项羽就派楚奇兵北上攻打了韩信,韩信灭齐时,项羽又派龙且进行了次援齐。所以,这算得上拖延么?就像上面提到的,韩信的举动,项羽其实也注意到了,也付出行动了,然后么.......
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    项羽一夺成皋:记载的比较隐晦,项羽围荥阳,纪信替死,刘邦出荥阳至成皋,然后就是项羽令终公守成皋了。
    (汉三年)夏四月,项羽围汉荥阳
    (汉三年)五月,将军纪信曰:“事急矣!臣请诳楚,可以间出。”
    (汉三年五月)...汉王出荥阳,至成皋...羽使终公守成皋
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    项羽一夺荥阳:项羽使终公守成皋后就去攻打彭越了,汉军趁机拿下成皋,项羽听到后就先拿下了荥阳。
    (汉三年五月)羽使终公守成皋,而自东击彭越。汉王引兵北,击破终公,复军成皋。
    (汉三年)六月,羽已破走彭越,闻汉复军成皋,乃引兵西拔荥阳城
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    项羽二夺成皋:项羽拿下荥阳后接着就带兵攻打了成皋,打的刘邦带着夏侯婴逃到韩信处,之后就是非常有名的修武夺兵,刘邦夺了韩信兵马令其攻打齐国。
    (汉三年六月)遂围成皋。汉王跳,独与滕公共车出成皋玉门...晨驰入张耳、韩信壁,而夺之军。(刘邦)拜韩信为相国,收赵兵未发者击齐。
    楚遂拔成皋
    刘邦得了韩信军后就给了卢绾、刘贾两人二万人,让他们去帮助彭越烧楚军粮草,项羽于是令曹咎守成皋,自己去打彭越了。哦,对了因为韩信此时拿下了齐国,项羽就派了龙且救齐了,然后,成皋就被刘邦拿下了,项羽收复完失地后,赶回来时同样军广武与汉军相持。然后,龙且就被韩信击杀了。
    (汉三年八月)汉王得韩信军,留止,使卢绾、刘贾....佐彭越共击破楚军燕郭西
    (汉三年九月)羽闻之,谓海春侯大司马曹咎曰:“谨守成皋...”羽引兵东击彭越。
    四年冬十月,韩信用蒯通计,袭破齐...项羽闻韩信破齐,且欲击楚,使龙且救齐。
    (汉四年冬十月)汉王引兵渡河,复取成皋,军广武,就敖仓食。
    羽下梁地十余城,闻海春侯破,乃引兵还。汉军方围钟离眜于荥阳东,闻羽至,尽走险阻。羽亦军广武,与汉相守。
    (汉四年)十一月,韩信与灌婴击破楚军,杀楚将龙且,
    项羽失去了龙且,失去了那部分楚卒,而那部分楚卒最终还成了汉军的一部分,而韩信以及关中兵的持续输入,彭越对楚军粮食的断绝,基本上让此时的楚军已经失去如汉三年那样击败汉军的能力(当然,实际上按李左车的话:从韩信拿下燕、齐开始楚汉的均势就已经被打破,龙且算意外收获,进一步巩固了汉这方的优势)。
    燕齐相持而不下,则刘项之权未有所分也。
    (汉四年十一月)信遂追北至城阳,皆虏楚卒。
    (汉四年一月)王张耳始,故赵将...关中兵益出
    (汉四年)春二月,遣张良操印,立韩信为齐王...徵其兵击楚。
    彭越、田横居梁地,往来苦楚兵,绝其粮食。
    如果说汉三年的项羽,只要他想,他就可以一个月内拿下刘邦。那么汉四年的项羽就是...刘邦只要不出来,不跟项羽野战之类的,项羽哪怕耗费一年的时间也拿不下刘邦了,所以整个汉四年就一直僵持着,直到韩信攻打项羽,直到项羽被迫与刘邦签订鸿沟协议,直到刘邦听从张良、陈平的建议撕毁鸿沟协议,直到....然后刘邦就再次被项羽教训了。只能说项羽的军事才能确实非常的强悍,但是通过对比汉三年及汉四年的项羽,基本上也可以知道,楚军本身的强悍对项羽而言是有着无与伦比的加成的,算得上是互相成就吧。
    齐王信又进击楚。项羽恐,乃与汉王约,中分天下
    汉王欲引而西归,用留侯、陈平计,乃进兵追项羽
    (五年冬十月)楚击汉军,大破之。汉王复入壁,深堑而守。
    除了汉四年十月派龙且支援齐国外,项羽还曾直接派兵攻打过韩信,时间点大概在汉三年十月到汉三年六月之间,大致就是井陉之战后,项羽派楚奇兵北上攻赵,韩信、张耳一边对付楚奇兵,一边收复得而复失的城邑以及其他城邑,一边给刘邦输送兵马。从韩信同时能进行三线操作来看,项羽的这次派兵并未对韩信造成威胁,更别说干扰、破坏韩信北伐的战略了。
    楚数使奇兵度河击赵,王耳、信往来救赵,因行定赵城邑,发卒佐汉。


    IP属地:江苏2楼2022-05-15 17:36
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      👍


      IP属地:安徽来自Android客户端3楼2022-05-15 17:42
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        看结果呗?项羽不是被刘邦彭越溜着玩?项羽自始至终没有干扰到韩信战场。


        IP属地:河南来自Android客户端4楼2022-05-16 11:11
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          刘邦并没有一直在和项羽对峙,打赵国时刘邦北上参加灭赵之战了,吕泽镇守荥阳,被项羽攻破


          IP属地:山东来自Android客户端5楼2022-05-16 11:38
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            羽黑最喜欢用的就是把楚军的失败全算到项羽头上,把汉军的胜利全算到刘邦头上,把项羽的失败也就是亥下分为亥下,乌江,城东。


            IP属地:福建来自Android客户端6楼2022-05-17 19:45
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              靳歙破项羽于成皋南。
              丁义破项羽于荥阳。
              丁复破项羽于叶县。
              刘邦、樊哙、虫达、靳歙、灌婴大破项羽于陈下。
              垓下项羽弃军跑到东城。
              灌婴破项羽于东城,随后在东城斩杀项羽。
              早在汉军南北夹击灭赵后,项羽就被一路吊打。


              IP属地:广东来自Android客户端7楼2022-05-18 12:25
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                看史书。从靳歙破赵后,返回成皋,大破项羽。之后项羽军几乎一路在溃败。彭城是项羽最后的辉煌了。


                IP属地:广东来自Android客户端9楼2022-05-18 12:36
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                  成皋应该是一个重要转折点,项羽失去成皋后,几乎一路溃败。


                  IP属地:广东来自Android客户端10楼2022-05-18 12:42
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                    另一个帖子其他人看不到吗?怎么都跑这个帖子里回答破赵的问题?我看了下还在首页啊,就隔了几个帖子而已。


                    IP属地:江苏来自Android客户端11楼2022-05-18 23:00
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                      项羽是局部优势整体拉跨,打到后面就没了


                      IP属地:浙江来自Android客户端14楼2022-05-19 19:26
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                        真的假不了,假的真不了。
                        弄清事件真假,你得把事件发生的时间线理清。
                        如果出现时间冲突,史料冲突,得理清不同史料出自哪里,哪个更可信。哪个时间更可信。
                        比如你先把刘邦离开荥阳时间,纪信替死时间,周苛杀魏豹时间,周苛死亡时间先理清了再来谈


                        IP属地:上海来自Android客户端15楼2022-05-20 07:50
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                          我这贴子有什么地方论述的有问题,直接指出来就好了。非得故弄玄虚发一堆提问,不就想玩时间记载有偏差,所以记载不可信,司马迁编造的云云……一眼就看穿的玩意,不知道装什么装,还搁这故作高深。时间记载有偏差跟记载是假的之间没有因果关系,更不可能等同。


                          IP属地:江苏来自Android客户端16楼2022-05-20 18:46
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                            刘邦的年龄在古代来说都是高龄了,且是一个小人流氓,但是三年把战神项羽分尸建立大汉。只能说真天命之子,老天都向着他,是吧


                            IP属地:四川来自Android客户端17楼2022-05-24 10:00
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