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【杂谈】浅谈一下异世界叔叔在剧情设定以及人物塑造上的美感

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为什么异世界叔叔会这么吸引人,人物的塑造 主题的选择,故事在角色之闲聊间自然而然的展开来,看似随意,实际上都包含着作者对人设,对各类主题情节的深刻理解
与作者 殆ど死んでいる 一样是同人作家出身的柳本光晴曾经在漫画尾页评价过异世界叔叔作者的角色设计有有一种鹤立鸡群的美感
从第一次看到现在 越是阅读漫画越是能感觉到作者在角色设计上的用心,确实精致到有一种美感
最近要开播了又重看了一次,有种常看常新的感觉
顺便小p一图


IP属地:广东1楼2022-06-29 03:41回复
    联动一下这个帖子 https://tieba.baidu.com/p/7898128963
    其实就是看到这个帖子才想把自己一直以来看的感想在动画化前,发出来谈一谈
    不过后面发现tm的越写越多了,所以就没在帖子下回复单独发出来了


    IP属地:广东2楼2022-06-29 03:48
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      异世界叔叔在18年开始连载,
      那个时候差不多也是异世界动画真正大行其道的时候,从漫画开头从侄子敬文身边擦过的泥头车 就可以看出作者是异世界作品的懂哥了,自己估计也看了不少,几个有别于其他异世界作品的核心设定
      故事从现代开始:作者选择了以【叔叔回到现代】作为整个故事的核心设定,通过大家看舅舅的记忆录像,和舅舅唠嗑这种方式来展开故事。这个设定我认为好处在于兜底,无论叔叔在异世界过得多么精彩,或者多么痛苦,最后他还是回来了坐在了侄子和读者眼前
      【叔叔已经安全回到现代了】这样的想法能让读者不会对叔叔的遭遇过度代入,所以很多的搞笑情节才得以展开,因为他让大伙从另一个角度去看待叔叔在异世界的遭遇稀释了折磨和痛苦,用一种轻松的方式,把喜剧中残酷而悲伤的一面遮掩过去。
      这个设定的另一面就是【反正叔叔已经回到现代了】对叔叔在异世界中遭遇的好事(比如舅妈和舅妈还有舅妈)进行一个平衡。所有的美好回忆,终究归于读者的遗憾和惋惜。


      IP属地:广东3楼2022-06-29 03:50
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        记忆消除小本本:另一个超级方便的核心设定,(也是现在吧里各种阴谋论badend最有力的发挥土壤和支持物件)
        叔叔在异世界遭遇了什么比较出格的事,或者可能会对叔叔的角色形象产生影响的事,以及大伙最关心的身为异世界人的舅妈们最后的结局如何,叔叔又是怎么回来的等等,都可以往里面塞。
        如果是悲伤痛苦到被收录进这个小本子里的事,那说明叔叔这个给大家讲故事的叙事主视角,他也不知道。作者也可以很方便的借此来搞些大新闻而不至于让叔叔的人设跑偏(本子上有六十多道杠呢)。
        叔叔丑到会被异世界人围殴:没想到吧!这其实也是一个很核心的设定。叔叔的相貌是叔叔悲惨异世界生活的导火索和外部压力的主要来源。这个设定的顺利的引出叔叔在异世界产生的各种冲突。
        让精灵傲娇中的“傲”被叔叔“合情合理的”误解,同时也让精灵对叔叔的“娇”显得如此珍贵和美妙。这个设定是这整个喜剧中最为悲的部分,作者也借此展开了对于“相貌与人的价值”之间的讨论。


        IP属地:广东4楼2022-06-29 03:54
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          接下来到到人物部分了
          自然先从叔叔说起
          毕竟标题都是《从异世界归来的叔叔》,叔叔自然是作者着墨最多塑造最用心的一个角色,他身上能看到很多作者的所思所想,承载着作者经过时间洗涤的对社会对世界的看法
          叔叔是一个非常纯粹的人,这是叔叔最重要的一个特质
          一个纯粹的世嘉游戏玩家,一个纯粹善良的现代人
          无论在异世界经受什么样的折磨,他所做的所有事情都是基本上都是为了维持自己的本心,不遮住脸也
          不用变形魔法,不和别人走的太近,还有不停地忘记记忆选择逃避,这也算是异世界叔叔和其他异世界作品很大的区别了。其他异世界作品很常见的就是把爽点放在【主角来到异世界的改变】,但叔叔这个角色则是则是反其道而行之,极力的抗拒着【异世界对于他的改变】,用自己玩游戏的方法畅行异世界。
          叔叔没有因为强大的力量就丢失了自己的现代价值观,没有因获得强大而被异世界所改变,变得与来异世界之前的自己不同,
          始终在挑战强敌,帮助他人,寻找回家路,
          “叔叔其实不仅是穿越到异世界,也是从十七年前的jp穿越到现代”
          他始终是那个17岁兴奋的拿着压岁钱去买游戏的世嘉游戏玩家。(要是真改变了第一话也不会一开口就是问世嘉是不?)
          一个在濒死状态都能对着月光诉说自己对世嘉游戏喜爱的人,哪怕不穿越一直待在现代一样会有坚持世嘉的勇气吧


          IP属地:广东5楼2022-06-29 04:02
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            叔叔之所以是一个充满着魅力的角色,就是因为他一直有种能够贯彻内心的力量
            之前的帖子里能看到吧友说叔叔的定位和one版琦玉有相似之处,我也是这么觉得的
            回到现实世界的叔叔,和one版的琦玉
            他们作为塑造完成的设定上的“上位者”,内心的信念是不会被动摇的并且他们都有贯彻自己想做的事的力量。他们会对无法纯粹贯彻自己信念的敬文和饿狼输出自己的观点,对他们的问题给出令人意想不到的答案。
            但叔叔相对于琦玉的不同之处在于叔叔既没有达到真正无敌的地步,在异世界仍然会被卷入各种各样的冲突,而且最常做的操作是通过消除记忆来进行逃避,内心的信念比起琦玉更近似于“活着的意义就是去码头整点薯条”而非琦玉的兴趣使然的英雄和正义。
            殆ど死んでいる 老师更多的展现了叔叔逃避型人格的一面
            “虽然一直在维持本心,却也一直在逃避”
            逃避痛苦的记忆,逃避精灵一些差不多都算直球的好感
            相比于琦玉,叔叔的定位要更加的接地气一点。更接近读者一点。
            稍微引申的远一点,这种能贯彻本心的带点无敌流的角色,这几年之所以能受到大家的欢迎,其实本质上也是我们读者(包括作者)有一样的共感,不想被周边的社会环境所改变,想要有力量去改变现状,能够一直做自己。


            IP属地:广东6楼2022-06-29 04:07
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              先写到这,在叔叔这里停一下,等待会醒了 继续更新点杂谈
              异世界叔叔无论在承载作者想经历法的分量上,或者单纯作为一部与众不同的搞笑作品
              都令人印象深刻


              IP属地:广东7楼2022-06-29 04:25
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                侄子敬文
                敬文一样是个很有意思的角色,作者也花了大量的心思在敬文身上,而且还后续还可能以敬文的性格,高中遭遇等来展开情节
                其实动画第一集大伙应该就能感觉到,敬文和叔叔两个人就搁那里唠嗑,也还没多少异世界的戏份,但就已经很有意思了


                原因就是敬文和叔叔角色塑造之间是存在呼应和对比的
                敬文和叔叔相同又不同,两个人都有各自吸引人的地方,叔叔的魅力来自于贯彻内心的力量的话,敬文的魅力则来自于他的真实感和与读者间的共鸣。
                他是叔叔家族里唯一在叔叔醒来后来跟叔叔说明事项的,在因为叔叔的事故家庭离散,自己日子也不好过的情况下,甚至连叔叔的姐姐自己的亲妈都不肯过来,其实已经很够意思了。结合后面跟叔叔生活的种种细节,不难看出敬文和叔叔一样是个善良的人。在病床前颤抖的要叔叔签自我抚养协议的那份无奈的现实感
                和叔叔带来的异世界强力冲击形成对比,敬文的第一印象就是这种真实感。
                而后续他也确实以这种真实感结合叔叔的荒诞异世界冒险来给读者们抖包袱



                IP属地:广东14楼2022-06-29 21:59
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                  他和叔叔其实有一点是非常相似的
                  两人从小就有自己特别喜欢的东西
                  叔叔是世嘉,敬文是则是异世界小说
                  但他却远没有叔叔那么坚定和单纯,他向现实妥协的这一面其实来自于作者对于大多数人在现实生活中无力无奈的写照,也可以理解为作者设计来让读者同情敬文,甚至进一步代入敬文,与他产生共鸣。
                  要了解这一点的含义其实只要把叔叔和敬文的身份调换一下
                  叔叔喜欢异世界,在确定了异世界存在了之后,叔叔只会满足于看别人的冒险故事吗?
                  或者说,如果有能进入索尼克的世界和索尼克贴贴的方法的话,叔叔会怎么做,我觉得多半会立马下楼找辆泥头车试试

                  敬文形象比起叔叔离读者的距离明显更近了些,但他也有被特化出来的矛盾
                  正如之前提到的,回到现实世界的叔叔是一个始终坚定不移的的形象
                  而敬文则是一个不断成长的,向叔叔抛出问题的“成长者”的形象,当然他不会变成像叔叔那样贯彻内心到偏执的形象,他相比叔叔显然更加的细腻温柔,但他需要从自己家庭离散和被欺凌的过去中站起来成长起来,向叔叔学到点什么。
                  敬文是个异世界小说和网络冲浪的懂哥
                  这两个设定则是抓住了叔叔的两次穿越,给整部漫画提供了很多的笑料
                  在异世界这件事情上,作者经常会借他之口来说出某些异世界的定番
                  揶揄一些异世界作品(我估计作者本人也没少看,他太懂了)
                  而在现代网络这块敬文反而是叔叔的老师,两人的位置反过来了,17年间的大小变化,都可以是笑点,
                  敬文和叔叔两个人之间的关系,



                  IP属地:广东15楼2022-06-29 22:12
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                    接上
                    敬文和叔叔两个人的关系,实际上是这部作品最重要的脉络
                    接下来是看得见摸得着的美少女藤宫
                    藤宫我的藤宫

                    随着作品的推进,敬文和叔叔的关系愈发牢靠,“相同的东西越来越多”,叔叔异世界归来也成了叔侄之间的最重要的秘密。这时候就需要一个撞破这个份秘密的人,一个暗恋侄子的美少女再好不过了。

                    典中典之青梅竹马角色,但一样是充满了作者的反套路
                    藤宫这个角色存在一个重要因素就是信息差

                    她不像敬文那么了解叔叔,和敬文对叔叔的了解层级不同,所以他会向舅舅抛出一些敬文根本不会提的问题
                    相反的,她更了解的人是敬文,经常在只言片语中让大家窥探到敬文的过去,是导出敬文过去的关键了,而且因为她明显比叔叔更了解敬文,更关注敬文。
                    所以她也承担着吐槽敬文的使命


                    仔细留意之后可以发现藤宫这个角色经常被用作叔侄二人事件的收尾,相当于新增加了旁观者这一角色。有人接着,包袱才会被彻底抖开,叔侄二人的闹剧才会充满戏剧性,有一种定格感。突出一个乐。



                    IP属地:广东16楼2022-06-30 00:33
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                      现在进行时的藤宫恋情
                      藤宫一直是一个有点男孩子气的女孩,不仅仅是说她小时候一副脏兮兮恶心小男孩的形象。其实在藤宫长大了和敬文重逢,敬文之所以能一眼认出她也是因为藤宫本质上爱管闲事,见不得敬文受委屈的男孩子气并没有改变
                      从藤宫视角来看敬文其实始终是弱势的一方,小时候被小恶霸欺负,少年时家庭破散,高中还不知道发生了什么,现在还被无职舅舅缠上。于是顺理成章的介入了叔侄关系之间,作为这样一个剧情设计上的闯入者,她对敬文怀揣着的恋情自然是作者有意用来扩充人物形象增加新暗线的一种方法。在漫画的表现中敬文或多或少是知道藤宫的心意的,但却始终没有进展,这也和之前提到敬文本身性格上存在的一些问题有关。这些都是可以展开的点。
                      这份恋情给现代组的关系带来了一种生机和活力,不同于异世界情节发展的另一个期待。


                      毕竟叔叔都回来了,世嘉赢了,对精灵的评价也是“攻击性很强的家伙”。刨除记忆消除元素的话,属于是盖棺定论了,所以藤宫对敬文这份现在进行时的恋情,既让叔叔的和精灵之间的关系更显美好和遗憾。
                      同时也多少抵消掉点【反正叔叔都回到现代了】这个设定带来的无法改变现实处境的感觉。
                      因为叔叔敬文和其他现代组的人,他们的行动(也包括叔叔的异世界播片)是真的会切实影响到藤宫和敬文二人的行动, 影响到藤宫恋情的发展的。

                      可以说在藤宫这个角色出现后,《异世界叔叔》这部作品的舞台真正的搭建完毕了。


                      IP属地:广东17楼2022-06-30 00:46
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                        最后附上藤宫的至理名言


                        IP属地:广东18楼2022-06-30 00:48
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                          现代组终于是到了尾声
                          藤宫弟弟&藤宫好友沢江

                          嗨嗨嗨
                          恭喜你发现了作者的万能秘技:套娃!
                          原本是只有敬文在吐槽叔叔
                          敬文和叔叔混一块了,藤宫出来吐槽
                          藤宫和叔侄混一块了 弟弟和好友泽江出来吐槽
                          吐槽关系指向大致如图(有时候也会倒置)


                          但他们为什么会放在一起说呢(配角kana?)
                          因为他们对故事核心 叔叔的了解层级是一样的。只是分工略有不同。

                          两个人和藤宫的定位其实很接近,都是属于从更加靠近社会普通人的角度对叔侄二人进行吐槽。并且负责给整部作品提供笑料和某些话数的引子。他们比起藤宫距离叔侄二人更远。在关于“相貌与价值”这个问题的讨论上,作者也利用他们传达了对这个问题的诸多见解,弟弟出场时因为相貌被敬文误会,沢江也凭借第一印象去判断前面几个人的好坏。利用这种简单的喜剧性误会,辅助叔叔的主线,传递作者并不简单的道理:绝大多数人就是以貌取人,根据第一印象简单贴上标签来判断别人给别人分类,但实际上相貌和第一印象远说明不了一个人真正的价值和好坏


                          IP属地:广东21楼2022-06-30 20:54
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                            像知晓【异世界归来】这个秘密之前的藤宫一样,他们两个人目前跟已经知晓秘密的叔叔敬文 藤宫 之间始终有着一层障壁。这个障壁让他们无法理解,又因为人物之间的关系会尝试去理解,最后形成大家喜闻乐见的经典的喜剧性误会。
                            有不知晓秘密者的存在,秘密才得已成立
                            有略才有详,有了边缘才会有核心的说法
                            虽然前面说作者摆烂套娃,但是沢江和弟弟这两个角色也恰如其分的立在作品中他们应在的位置,在整个剧情架构中发挥着他们的作用,编织着故事。


                            IP属地:广东22楼2022-06-30 20:56
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                              现代部分堂堂完结
                              接下来慢慢写一写异世界的部分,大概还是会提到不少已经在现代逍遥的叔叔。。。
                              异世界当然是从精灵开始!
                              异世界叔叔作为殆ど死んでいる老师的第一部商业漫画,
                              而精灵作为第一卷封面担当,大家的最爱,整部作品最吸引人的人物。
                              作者倒地倾注了多少心血和爱呢


                              IP属地:广东23楼2022-06-30 21:16
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