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有没有懂历史的?帮我借个惑

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一直有个疑惑,今川家上洛是想取代细川家,还是取代足利家;亦或是借着”上洛”的名义,一路借道行“攻伐“之实?


IP属地:江苏1楼2022-08-11 16:28回复
    骏河往西上洛,中途那么多势力,假设今川兵强的一批,也少说得一年。感觉上洛是最终目标,先把旗号打起来,谁拦我上洛谁就是我的敌人。当下目标是收拾织田。织田本来就和今川敌对,又在上洛的路口挡着,肯定是要收拾的。议员敢打上洛旗号,本身也有野心,今川家又是公家名门,上洛名正言顺。只能说二者兼有。不然你打上洛旗号收拾完织田就不动了,时间久了会被人笑话,家臣团也会有猜疑。


    IP属地:广东来自Android客户端3楼2022-08-11 16:34
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      另外今川甲相骏同盟后,虽说是没有后顾之忧,但实际上也是没有往北往东扩展的可能性了。只有往西扩张一条路可走。跟武田一样,结盟后只能往上野和越后打。


      IP属地:广东来自Android客户端4楼2022-08-11 16:35
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        有没有一种可能,他压根没说过上洛。何况上洛最起码也需要跟上方联络,但是没有任何史料和文书提及他要上洛。除了历史小说


        IP属地:内蒙古来自iPhone客户端5楼2022-08-11 16:39
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          其实就是织田围攻今川在尾张的势力,义元借机侵入尾张,没想到在桶狭间翻车了。


          IP属地:江苏来自Android客户端6楼2022-08-11 17:05
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            我玩斋藤时,今川隔着德川、织田,直接推了北田、筒井家,山长水远的竟然真的上洛打下了二条城。。。是不是连游戏AI也有这执念?然后不断的从滨松骏府往近畿运兵和三好打起来,我等不下去了直接推了织田和德川,然后端了今川老巢,这才发展起来,然后,然后我才发现武田已经快灭了北条和上杉。。。


            IP属地:广东7楼2022-08-11 17:06
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              灭织田


              8楼2022-08-11 17:07
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                现在的说法就是,织田家围攻鸣海城(在鸣海城周边修了好几座城砦攻打),今川是去解救鸣海城,顺带把尾张也给吞了的。
                至于说上洛,并没有明确的说法,也有可能是口嗨的……
                信长之野望创造就是采用了这个说法,所以触发桶狭间的前提是信长带兵攻打鸣海城。


                IP属地:北京9楼2022-08-11 17:10
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                  借剿匪之名,行削藩之实?


                  IP属地:湖南来自Android客户端10楼2022-08-11 17:17
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                    假想剧情,议员上京。我感觉议员还是有当将军的野心的


                    IP属地:福建11楼2022-08-11 17:26
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                      重来没说过要上洛,鸣海城被信长围了,去救结果把自己搭进去了


                      IP属地:云南来自Android客户端12楼2022-08-11 17:37
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                        上洛就是一种仪式,你可以理解为,谁上洛打到京城,谁就是将军家最忠实的助手,在名义上就可以号令全日本的武士,这时候基本上就是想捏谁就捏谁了。这是当时日本的制度和文化决定的。举个简单的例子。上杉谦信打小田园城,动不动就调略几万人,当时日本能调略几万军队的日本大名掰着手指头都找不出5个,那上杉家的军队都是哪儿来的?很简单,是谦信打着关东管领的旗号忽悠来的,并不是他上杉家的军队。关东管领是将军封的。要是你有实力,而且能打着将军的旗号,即便是很多大名治下的武士都可能会来支持你。你就是所谓的天下人了。


                        IP属地:上海来自Android客户端13楼2022-08-11 17:43
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                          你得先论证“今川义元想上洛”这个问题。


                          IP属地:海南来自Android客户端14楼2022-08-11 17:44
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                            并没有明确说要上洛,可以理解为往西扩张


                            IP属地:湖北来自Android客户端15楼2022-08-11 18:00
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                              游戏里的解释是这样的,世人说足利无人吉良继承,吉良无人今川继承,所以今川有继承将军的大义名分


                              IP属地:北京来自iPhone客户端16楼2022-08-11 18:06
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