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关于我在b站看的“怪物猎人十大误区”视频,长篇感受。

只看楼主收藏回复

我作为p3怪猎超过600小时,世界3000小时,ol4年,崛起目前超过700且还在继续的玩家,其实不算资深,观看了此视频,有种莫名的别扭感。。。。
如果up只是把十大误区简单总结一下,那么我们作为攻略和知识的接受者,我们可以选择去浅度了解或者深入探讨,我们作为平民想去了解一款作品的时候,往往基于的是直接感觉:体感舒服,观感舒服,好理解,好上手,有人带,有喜欢的人一起玩,或者这个东西热门。。。。都是一些浅显的东西,而一个作品是没有对错的,如果你想让更多人像你一样专业去了解这个游戏,首先你要表达的合理跟舒服,我们才会愿意去了解。
重点:第一句话,“我很久没做新人的东西了” 第二句话,“我自己也有竞速水平”,第三句话“我要说一些新人误区”
记住这三句,要考。。
这视频最让我不舒服的不是标题,也不是一句话观点。而是表达和举例。
第一观点,说,每个怪猎都是一个独立作品,初代没有上下位叫法,那个时候只有普通困难。其实说到这里就可以了。因为我们接受了这个知识其实是很简单的事情,也不需要其他解释。。。。如果你说这是数学公式,知其然也要知其所以然,那就还可以,可这只是一个叫法,真的就没有所以然可言。。。。然而up为了刻意做出这个所以然的解释,举例几个很不舒服的点。
然后up自己举例了孔子,例1,孔子是前面的,博士是后面的,孔子不能叫博士。
历史课本对孔子解释:《“孔子(前 551~前 479) ,名丘,字仲尼,春秋末期鲁国陬 邑(今山东曲阜市东南)人。我国古代着名的思想家、教育家、儒 家学派创始人》
这一段是历史书对孔子的解释,按照up说解释当时的人和事就要用当时的叫法。。。你告诉我,春秋战国时期有思想家教育家这样的词?
我是孔子的徒弟,我是一个战国时期的人,我见人介绍我师父就说,我师父叫孔子,是思想家和教育家,你要是拍电视剧,把这个拍进去,你觉得不被骂吗?
如果思想家,教育家平价孔子是错的,那么全天下历史课本都是错的,那么这个国家都是错的。


IP属地:广东1楼2022-10-11 10:00回复
    例子2,up自己说:百度解释怪猎初代没有太刀,没有宠物猫是错误的。因为不应该解释以前没什么,应该解释以前有什么。
    然后他举例了原始人的例子,说不应该介绍原始人没有汽车火车,应该解释原始人用骨质用品。
    但是为什么不反过来想想,百度为什么这么解释?
    因为怪猎火起来是后面的作品,大家熟悉的也是后期的东西,所以用后期的部分词语进行筛选,然后结合当时环境。。。也就是,既要说当时没有什么,也要说当时有什么、、、百度说的不全面,然后up自己反手过来也没有说全面。。。


    IP属地:广东2楼2022-10-11 10:03
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      说得好


      IP属地:浙江来自Android客户端3楼2022-10-11 10:07
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        说得好


        IP属地:广东来自iPhone客户端4楼2022-10-11 10:43
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          up说,配装的初代——比后代——后代没有更加丰富,说丰富是错的。
          还说,初代最强配装就固定一两套 后代配装最强配装可以有好几套
          ????这不是丰富是什么?
          举例了大学生和伽利略,说大学生知识储量比伽利略丰富,但是伽利略比大学生更强,因为强是对比产生的,伽利略的强是在同个时代比同级人强。。。。
          问题来了,你视频开头说,每个作品是独立的作品,这里也说了伽利略是比同级同时代的人强,那么跨时代就没有意义,所以伽利略比现代大学生强你是怎么知道的?
          我们唯一知道的是现在的学校知识体系比以前多,比以前丰富,然后你说不是丰富,我知道的更多,你说也不是强。。。。要么你就一开始不要跟我对比,要对比就分清楚。
          所以什么初代最强装备比无装备强1.9,后代只是强一点几,我首先不知道你怎么算的,其次,没有可比性。。。你自己也说了,强是只能比当下版本的,横着对比没有意义。


          IP属地:广东5楼2022-10-11 12:12
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            up说,一代装备很强,就想是凤凰牌单车,很少人有,骄傲感十足。。。
            后代装备是小轿车,人人都有,骄傲感没那么多。。。。。话是没错的,自己想想为什么不对。
            因为没有任何一个社会只想拥有少数人骑单车。
            社会交通是一个大家都想有的共同资源,最好是人人普及,人人强大。
            游戏,从开发商出来,也是希望更多人可以有更丰富内容的体验,不可能拥有停留单一模式。
            被大众所接触的东西,这个东西交到开发者手里,而这个开发者又足够想让更多人知道和了解,不可能为了那个“单车”的骄傲感,还在做以前的东西。。
            所以国家不会希望说,我们终极目标就是少数人单车,不要多数人轿车。。。。社会也不会说,大家,自己买车,我们就不造地铁了。。。。这是发展的必然趋势,我们分析历史,怎么能反过来说我们不如以前呢?还说这是错?


            IP属地:广东6楼2022-10-11 12:29
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              先占个楼。


              IP属地:广东来自Android客户端7楼2022-10-11 12:41
              收起回复
                视频里说:初代一个技能,你说强过后代的好几个技能。
                还说,想要技能丰富,制作组为什么不直接加初代数值,后代的都是写死的。
                我想说,如果做游戏,只是数值的单独加减,你觉得还有玩下去的意义吗?
                有新的机制,自然有新的限制。。。。。如果游戏是制作组写死的,那么初代不仅是死的,而是死的单调。
                后代只是死的还花里胡哨,还有点选择。
                视频说初代最有意义的组合就那么几种。。后代技能花了校服也没有变多。。。。缺少独特性。
                我真的有点不懂了,校服是什么,是只是一套后期输出装,从花样来说,是最没有参考价值的。一位的出输出而忘记其他性能,才是最可悲的,能够让你除去校服还能出别的,这就是选择。
                以前是只有校服,现在是除了校服输出,还有防御,这不是独特性是什么?
                会心和玩家的表达,视频说会心是增加1.25倍伤害,增加伤害不稳定性。这个是正确的,但是这就是发展的必然,那就是系统变得复杂,让你有起伏,你才会去配装思考更多。
                视频说为什么不直接增加1.25倍,那我替制作组问一句,我为什么白白给你1.25倍,攻击1.25了,怪的血呢,也1.25?这不是还是没变吗?
                如果你变1.25,怪不变,那到了后代,猎人是不是变成无敌。。。。总要条件和困难的吧。


                IP属地:广东8楼2022-10-11 13:51
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                  说到某武器玩家,这个话题也是神奇。
                  说没有某武器玩家,因为怪都是有特性的,所以要用不同武器针对不同的怪。。。话看似没错
                  但是观点不够情商。
                  到我举个例子,小时候,我长得比较强壮,所以到别的小朋友家玩,我身材都比较高大,比同龄人要壮。小朋友妈妈问我妈,你儿子身体这么棒,平时吃什么呀,我妈说,什么都吃,不挑食。。。。其实这句话的意思就是小朋友长身体,应该多食物营养均衡才能长好。。。。
                  然后旁边一个年纪很小的小朋友,听我这边说什么都吃,于是张口就来,(坨坨)是不是也吃,一边说一边笑。
                  小朋友的妈妈就赶紧说,是人家不挑食。。。。
                  这就是一个很简单的例子,“什么都吃”既然说到了吃,自然是食物当中选择,也是礼貌问候,也是客套回答,也是情商。。。。小朋友年纪小,什么都吃的“什么”,他包含了所有物质,他还想到了最恶心的物质。。。你说他从世界万物角度出发,有错吗?逻辑对的,但是你会说他做的对吗?你会为他辩解吗?
                  同样的道理,一个玩家说,我是太刀侠,是这个人现在主流武器用的是太刀,而不是从来不喷其他武器。。。。在怪猎世界,一个玩家用太刀打完了全程,然后用重弩去刷灭日珠子。。。别人问他的时候,他大概率也回答太刀侠。。。一个道理
                  一个人玩了1000场太刀,碰了1场攻击,2场大剑,他说自己太刀侠,你一看他武器使用,马上就说他不是,说他骗人。。。你要我怎么回答你,对还是错,我分不清楚,很尴尬是真的。


                  IP属地:广东9楼2022-10-11 14:09
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                    熟练运用每把武器是基础中的基础。
                    这个观点如果作为一个愿景,希望玩家多接触多武器,开发不同玩法,我相信是没问题的。
                    但是你解释不多,还在后面加了基础中的基础。。。。这就
                    首先说熟练,什么是熟练,我训练场刚学会用,但是没打过高难度怪熟练吗,还是说我全武器都要打赢高难度怪才是熟练,这是个很难计算的东西。。。
                    如果我全武器都能过高难度怪了,那么就跟你上一个观点矛盾了
                    你上面说的,不同怪要用不同武器去打才可以。。。
                    第二说说是每把武器
                    每把武器,你改成多把武器,我都觉得错的不离谱。
                    后面可是14吧武器啊,怎么可能每把,我要是针对怪,7把武器就过关了我是不是照样没有基础,还得再来。


                    IP属地:广东10楼2022-10-11 14:15
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                      武器平衡问题
                      武器在某些版本确实有不平衡的情况,这个观点是对的。
                      但是有一句话,每把武器要最大限度的发挥出缺点和优点。
                      这句话,半对,为什么是半。从理想角度,团队完美合作,确实需要各方面性能武器,从玩家角度,达成一个很好的队伍,配装也是需要均衡的。。。。
                      但是,问题来了
                      1这是谁开发的游戏,是卡表,卡表是商家,商家的目的不是问你需要什么均衡我就开发什么,是我作为商家,我还能为游戏增添什么,这个增添可能就单纯只是为了让有游戏花样多,然后让你买单。
                      4代之前本没有虫棍,也没有骑乘。我特意发明了虫棍,然后有了骑乘,而且骑的比其他武器强,控制也强。这个强是你本身就有的骑乘吗,不是,前作根本没有。我开发了虫棍,这个你原本不需要的东西,我看你不够需要,那么我再顺便开发多一个骑乘,让你被迫需要我。。。不要以为你虫棍这个武器帮你组队有对平衡,这个东西就是我商品的噱头。
                      2如果武器的优点和缺点过于突出,那么就变成了硬性联机游戏。或者说,有些武器再也没有单刷的必要。a武器输出很强,其他方面很弱,b武器出超级弱,但是控制很强。
                      如果单刷,a打进10分钟,b因为性能问题,只能打20分钟。那么b武器玩家只能联机,甚至说
                      你上面说的多武器针对怪狩猎都成了问题,a打1号怪很吃力,只有输出。换了b武器,打的舒服,但是输出低,还是时间长,那我换武器意义何在?


                      IP属地:广东11楼2022-10-11 14:37
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                        关于视频中“某怪弱什么属性”
                        这个话题,我其实有很多赞同的地方。
                        不过也有一点小错误。首先说明,属性针对这个话题,是每个游戏基本都存在的事实,很多游戏把属性针对做的很细致。。。。不知道怪物猎人,肯定知道宝可梦皮卡丘吧,口袋妖怪的属性针对有多明显不用说了吧。
                        同样的,英雄联盟,物理和魔法的输出和抗性也是做的比较细致的。
                        特别的是怪物猎人,做出了物理和属性,但是两边做的不均衡,这个是怪猎的问题,不是新人的问题。。。
                        所以新人问“某怪弱什么属性”,他问题不太对,我们不用批评,因为错的不是他,特别的是怪猎。。。而我们老人回答的时候要专业。。。
                        先回答说明,武器有物理和属性两部分,大部分武器物理部分占比比较高。
                        所以a武器,物理800,属性400.。。。b武器,物理700,属性500.
                        这里a比b,高物理100,。。。b比a属性高100.
                        由于物理占比比较高,也就是100物理打出的伤害计算出来会比100属性效率高。这里我们选择物理高100的武器。
                        这样解释不就简单很多,玩家也明白。。。。
                        到了下个版本,或者到了一把玩属性的武器,你逻辑反一下,你也懂了。不用解释那么多,还懵。


                        IP属地:广东12楼2022-10-11 14:54
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                          关于开火其实视频说的还是对的。不过,主要还是竞速大佬,ta对开火的看法,我不竞速,所以不多说。
                          然后说道具,这个就有的说了,道具运用的好,需要思考跟合理安排,但是它的存在是比ta竞速难还是简单,我不知道,而且是只能回答不知道。因为各有各的特点。
                          但是,活用道具,可以让原本枯燥的操作狩猎,变得简单,这个是有一定道理的。
                          怪猎是一个很简单的游戏,然后有人在简单的游戏里挑战,所以觉得不应该?
                          听着怪别扭的,怪猎的简单,说的是一个人,如果用心,用正确的攻略去做,去练习,打通关是没问题的。。
                          这个我是认同的。
                          但是问题在于
                          1人与人有天赋之分,你1遍就过,我练习10遍,我花了更多的成本,这是简单还是难?
                          2人有投入之分,因为毕竟是游戏,在一开始不投入的情况下练习,真的能过关吗?
                          3人有武器之分,不同武器通关难度真的一样吗?
                          4在简单的游戏,小范围挑战就真的没有意义吗?游戏不是工作,它是你消遣娱乐的一种方式。
                          不拿你游戏的成绩去碾压别人,这个我是认同的,但是我在不嘲讽,不碾压别人的情况下,自己挑战,真的不行吗?
                          跳绳也是一件简单的事情,我想自己跳的更快,这也是挑战,无关任何人,这个不行吗?


                          IP属地:广东13楼2022-10-11 15:18
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                            组队问题。
                            单人竞速有极限,组队打快也有极限。
                            不能说单机就一定是不成熟的,有时候单机是因为想看清楚怪的招式。
                            试问,一个怪的行动机制,你都从来没见过,你联机怎么打的好。
                            而行动机制的熟悉,关键在于多打,而不是多联机,联机与否都可以实现。
                            定番很难,这个我知道。
                            但是单人处理招式就毫无难度吗?我相信不需要我回答
                            如果up想鼓励组队,就说组队的好处,不要说组队多么高贵多么难。。。说的过于高贵,就是另一种嘲讽和碾压,说的过于难,我们手残,还还不如单刷。


                            IP属地:广东14楼2022-10-11 15:25
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                              视频后面说的竞速,那么我就用1楼的三句话说一下。
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                              第二,up觉得攻略缺失
                              第三,up还挺善于竞速。
                              我总结一下,up的理解是高端的,知识是专业且丰富的,技术是由的。。。可以说是一个老怪猎高手玩家
                              但是,高手知识丰富就一定能表达对观点吗?
                              假如一个高三的学生,要选择老师,一个是教学多年的高考数学老师,一个国际数学家。。。你觉得学生会选择哪个?从做题,和科研程度,数学家肯定是牛的,但是一定能教好攻略,一定能带好人吗?
                              所以视频,引起相当一些争议,不是网络暴力,也不是你知识和技术不够,而是教学表达。。。


                              IP属地:广东15楼2022-10-11 15:37
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