冰海战记吧 关注:11,223贴子:42,899
  • 24回复贴,共1

并不是吐槽第二季。就是有点疑问

只看楼主收藏回复

关于第二季男主思考是不是只有战争、暴力才能解决问题,前几集男主做梦梦到阿谢拉特,托尔兹,以及思考一个真正战士是不需要剑的,没有战争的文兰。综合他前几的反思以及感悟。托尔芬决定不再用暴力来处理争端,以此来对过去杀死的人来赎罪。这一个思想我觉得是没有问题的。但是如果放在当时这个情境一下,我觉得他这样的想法,做法很难去实现。就打一个比方,在分裂到中央集权的这个过程,每一个地方,每一个势力都在为统一而纷争,这时你却要以一种和平的想法来和别人相处。这就类似于为什么当时孔子的儒学无法在战国时期被国家采纳,因为这种中庸之道并不适合当时分裂的局面。当然,克努特的做法完全没有问题,完完全全是王者之道。只是身为战士的托尔芬要在乱世里保护自己的朋友以及家人,只用这种和善的手段去对待别人,和别人相处,我觉得很难实现,你不打别人,别人会来打你。身在这种战争的漩涡中,想要独善其身几乎不可能。那真面对这种不得不战斗的情况下,托尔芬又该如何坚守自己的正义呢?


IP属地:湖北来自Android客户端1楼2023-05-21 21:52回复
    我觉得后面剧情比较合理的就是托尔芬能正确认识自己,在保护家人,保护朋友中不得不采取暴力手段


    IP属地:湖北来自Android客户端2楼2023-05-21 21:55
    收起回复
      希望吧友能给我解惑。


      IP属地:湖北来自Android客户端3楼2023-05-21 21:55
      回复
        後面波羅的海戰役篇會有部分解答。總之托爾芬現在是貫徹「只要對方沒迫他到走投無路還能交談的話就絕不可能動武,就算要動也打死不會再奪人性命」的處事方式


        IP属地:中国香港来自Android客户端4楼2023-05-23 13:54
        回复
          你现在看到第几集?19集中托尔芬说过暴力是最后的手段,在此之前要寻求最好的方法


          IP属地:上海来自Android客户端5楼2023-05-23 13:58
          回复
            你这想法和漫画后面的一个维京人一模一样,他也认为为了保护自己的暴力是必要的,三番五次劝说托尔芬下令禁止带向文兰的剑是必要的,自己也偷偷带着剑去了文兰,最后甚至为了防范可能的战斗自己动员别人建起了围墙,但是建围墙就代表着不信任别人,就会有猜疑,就会有分歧,就会有战争,为了防范战争而催生出了战争这不是很怪吗。至于托尔芬的做法在后面面对克努特王时和后面和约姆战士团的清算都体现出来了,最主要的就是托尔兹告诉托尔芬的那一句“你没有任何敌人。”


            IP属地:河南来自Android客户端6楼2023-05-23 14:06
            回复
              别看托尔芬快20了其实还是个刚开化的人,有比较极端的想法正常


              IP属地:广东来自Android客户端7楼2023-05-23 14:28
              回复
                托尔芬说他自己想成为的确实是“不使用暴力的人”,但是当时的历史现实不允许这么理想化的事情,所以他只能成为“除了万不得已以外,绝不使用暴力的人”。
                托尔芬奴隶篇的成长就是发誓自己不使用暴力,等到了后面的篇章,他的成长就是能在发生暴力之前找到更多的办法解决。
                举个稍微剧透一点的例子,托尔芬后面去文兰,主张让所有人都不允许带『剑』,原因是剑除了杀戮以外没有其他作用,而斧头(砍树),长矛弓箭(捕猎),锄头(耕田)这些完全可以作为谈判破裂之后最后的防卫手段了。
                也就是说,托尔芬是不反对自卫的,他只是想尽力把暴力放在最后万不得已的位置,最好是根本不需要暴力,这才是托尔芬后面的行事态度,不知道为什么最近的读者很多都一口咬定托尔芬纯圣母婊


                IP属地:广东来自Android客户端8楼2023-05-23 14:57
                收起回复
                  动漫界有句经典的话叫啥来着?人类的赞歌就是勇气。
                  即便前程命运未知,即便没有前车可鉴,有些事必须得有人做。这就是勇气,这就是赞歌,哪怕是最终结局是失败的。


                  IP属地:广东来自Android客户端9楼2023-05-23 17:46
                  回复
                    模仿蝙蝠侠那恶心玩意的,搞什么不杀准则,学学人家王者之道祖国人和惩罚者都是怎么做的吧。


                    IP属地:广东来自Android客户端10楼2023-05-23 18:37
                    收起回复
                      现在漫画画到这了,与原住民冲突


                      IP属地:河北来自手机贴吧11楼2023-05-23 19:24
                      回复
                        放真实世界线上早死一百次了,全靠作者给开挂


                        IP属地:广东12楼2023-05-24 09:26
                        回复
                          第二季第九集开头梦里托尔兹表示对儿子杀戮的失望可以看出来托尔芬一开始对反战的思想是比较极端化的,那个时候他自身内心的罪孽感太重,所以认为赎罪的方式就是自己完全不使用任何暴力。但是在这种环境下很显然是不可能的,感觉这其实也是他在对托尔兹“真正的战士不需要剑”理解上的偏差。结合作者访谈中设计阿谢拉特这个和托尔兹互为照应但是几乎又是托尔芬第二个蝶的设定来看,他的定位就是为了带托尔芬见证残酷与暴力,只有见过了暴力才能更加自然地过渡到对和平的向往,否则单单亲爹一句要放下屠刀托尔芬就超脱了,在这个世界显然是不合理的。
                          第一季偷戒指的女孩和第二季梦里的阿谢拉特都在表明世界就是这么个残酷的世界,几乎是每个人都在受自己的那份苦,从奴隶到王家都是一样的。后来梦里阿谢拉特要托尔芬别光顾着自己忏悔,要带那些死在刀下的人一起爬上去,应该就是说放下屠刀可能达到的最多只能是“救己”,但不论是阿谢还是托尔芬其实希望的都是可以达到那个理想中没有战争没有各种不平等的美好世界,所以他们希望的是托尔芬真正的战斗是去“救世”,去找文兰,如果找不到文兰就在这片现实的土地上开创一片文兰,不依赖传说中的神和英雄,所以这个时候还是得该出手时就出手,这就是克努特王在做的事情。托尔芬的思想要慢慢转变的。


                          IP属地:四川来自Android客户端13楼2023-05-24 11:08
                          回复