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宇智波带土 分析

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可爱的鸢镇楼


IP属地:广东1楼2023-08-10 14:36回复
    讨论火影前有两点要强调,一是火影是时间跨度长达15年的超长连载,前期的设定随着故事发展到后期有改动;追更新和大结局了被剧透过看火影的读者,还有漫画党和动画党这几类读者因内容的不同(动画部分原创内容与原著漫画有冲突,比如三尾)和心态的不同导致对于人物故事的理解必然也不同。二是翻译,众所周知大陆有版权的官方翻译远比不上以前为爱发电的民间汉化组翻译,加上民间汉化有好多版本(在这里再次向各民间汉化组表示感谢)。而中文是表意文字,一字之差表达的意思可以有天壤之别。翻译不同,传达的意思不同,意味着理解也是不同的。
    这两点是各种主观争论的主要原因,我是先看动画后补漫画,2011年入坑的漫画原著党。
    PS:百度百科的资料并不准确,百科也是人写的,带有很强的个人观点,若想真正理解火影,还是要自己去看这部作品。


    IP属地:广东3楼2023-08-10 14:41
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      宇智波带土
      要说带土就绕不开卡卡西,带土为卡卡西死了两次。话说带土明明这么爱琳,结果两次都是为了救卡卡西而死。
      卡卡西是火影里少有的核心人物,戏份多还没崩的角色——至少在带土“复活”前都是没有黑点的。卡卡西第三话出场,经过卡卡西外传和佩恩入侵战死后与父亲相见,整个角色塑造完毕。
      看佩恩入侵那会我处于入门时期(2011年),我本人对卡卡西之死没什么想法。但是当年就有网友认为卡卡西在那时候战死是最好的结局,对于卡卡西的复活反而是持遗憾可惜的态度。那时候也没人知道火影后面人死了分分钟转生复活回来。据说因为卡卡西人气太高,卡卡西之死岸本被喷死了,所以又复活了。这在一定程度说明卡卡西的塑造是完成了的。

      卡卡西第三话出场,给第七班上的第一节课就提到好友带土(第八话)

      三代去世的时候,跟卯月夕颜谈话可知,卡卡西每次迟到都是因为去看带土,即使是一大早就去看也还是会迟到(139话)

      卡卡西在买带土的供品时发现鼬返乡(140话)

      与天道对战后临死,亦或者说死后心里想的都是与带土的约定(425话)


      IP属地:广东4楼2023-08-10 14:46
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        这些都说明了带土是卡卡西生命里最重要的一个人,是改变、构建卡卡西身心的人。身,是带土的写轮眼填补了左眼的空洞;心,是带土的精神塑造了卡卡西的心灵。带土是卡卡西的人生道路指引,甚至是心灵归宿。卡卡西遇到鸣人之前,他的精神支柱是带土,遇到鸣人后,鸣人成了带土的替身,变成第一。
        有些人为了黑带土,一定要把卡卡西说得要比带土惨,卡卡西本人可能都不会这么想。不过,从感情的角度来说,卡卡西是挺惨的,确实比带土惨。带土是他最爱的男人杀了他最爱的女人,他无法恨他最爱的男人,只好否定自己,否定这个世界。而卡卡西,这个世上最爱他的一男一女,都利用了他,而且不为别的,是利用他来自杀。卡卡西被迫亲手杀死了这世上最爱他的一男一女,其中还包括他最爱的。这样一看,真的是没有人比卡卡西更虐的了。

        琳自杀(629话)

        不成功便跟琳一样死在卡卡西手中(鼠绘675话)

        斑都在感叹“一样的方式”,卡卡西工具人好惨...(疾风675话)


        IP属地:广东5楼2023-08-10 14:48
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          分析到这里的时候,我想起一个人,弥彦。青蛙小组里弥彦在感情上的位置跟卡卡西相同的:小南和长门都爱弥彦,琳和带土都爱卡卡西。不同的是,弥彦死去了,为保护他最爱的两人而留下了最爱他的一男一女相依为命;卡卡西则是最爱他的一男一女为了保护他死去了,留下他一个人。
          被弥彦留下来的长门跟卡卡西一样被迫亲手杀死了最重要的人(446话)


          IP属地:广东6楼2023-08-10 14:49
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            卡卡西是挺惨的,但是要说比带土害惨,这真是没有道理。卡卡西最大的心事和痛苦就是带土,虽说羁绊最深的水门班死的只剩下卡卡西,但还有个人一直陪伴在卡卡西身边,并且知晓他全身心的秘密,那就是记性不好的凯。

            凯vs鬼鲛,首次!(143话)
            凯vs鬼鲛,第二次(255话)
            凯vs鬼鲛,第三次。话说这个真不怪凯,这谁看得出来-_-||(506话)
            凯vs鬼鲛,最终战,鬼鲛战死,凯才记住了鬼鲛(508话)
            凯很显然在少年时期没有记住带土,考虑到带土很快就上战场牺牲了,凯和带土不太可能再有交集,说明是因为卡卡西,后来才记住了对卡卡西而言不同一般的带土。凯无法超越带土成为卡卡西最重要的人。

            凯vs带土,首次!(599话)
            凯vs带土,第二次,凯没记住带土(599话)
            带土只骂了卡卡西一句,凯比卡卡西还激动,说明凯非常清楚带土对卡卡西的意义(594话)
            这句话证明之前凯是没有记住带土的。带土的回答完美展现宇智波傲娇,也说明了他还是保留着少年记忆的,并没有真的丢弃(594话)


            IP属地:广东7楼2023-08-10 15:31
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              得知卡卡西的眼睛与面具男时空间相连,凯非常震惊。凯这个反应,要么是了解时空间忍术,要么是了解卡卡西眼睛的秘密。而时空间忍术连跟四代交过手的八尾和比都不清楚,凯应该是后者(597话)

              得到卡卡西对忍术的确认,凯心里有数了(597话)

              陪伴卡卡西多年的凯秒懂(597话)

              没有任何言语沟通,两人想法一致(598话)
              这里可以看出鸣人超越带土成了卡卡西的精神指引(598话)


              IP属地:广东8楼2023-08-10 15:36
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                而带土的世界最重要的只有两个人,一个是一直对他很好的善良的琳,另一个是死前才成为好友的卡卡西。

                带土说梦话一直在喊琳和笨蛋卡卡西(603话)
                但带土和卡卡西的关系,并不是前面大家一直以为的“好友”,相反,卡带的关系比当初的佐鸣要僵硬许多。

                卡带的关系并不好(240话)
                对于卡带两人之间的关系,水门要求带土包容理解卡卡西(240话)
                两人关系“水火不容”(241话)

                带土“死前”才跟卡卡西关系变好(244话)
                少年带土其实很在意卡卡西,连偷亲琳的照片都会不自觉的在意照片里的卡卡西(603话)
                (当年没看懂这一幕,黑白漫画理解是有点困难。我没看懂带土手里照片有个卡卡西,抬头怎么还有个卡卡西,我以为是墙上有个大照片,没想到是窗户,那是卡卡西真人)带土每次要亲琳,不是卡卡西的照片在从中作梗,就是卡卡西本人在作妖。我是正经看漫画的,岸本拿刀在官逼民腐(603话)
                努力在为见到心心念念好友和喜欢的人康复,结果带土一出来就看到最好的朋友杀了自己喜欢的人,一下子同时失去唯二重要的人,他不能原谅杀了琳的卡卡西,更无法原谅没能阻止发生这一切的自己,他下意识地拒绝这样的事情,否定发生这种事情的世界。

                没有保护好琳,带土更多的是责怪自己(630话)


                IP属地:广东9楼2023-08-10 15:40
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                  带土好不容易死里逃生,身体半废,好不容易见到卡卡西琳结果又是一记精神重创,身心俱伤。这个关键时刻身边只有拿他当棋子的祖宗斑,以及监视带土的白绝们。没有一个真心为带土的,唯一对带土好点的圈圈绝也只是个听命于斑的人造人,智慧和情感都有缺陷。
                  看起来斑玩弄了带土,实际上斑玩弄了水门班三人的命运。为了让带土绝望,把卡卡西和琳都拉下水了。ps:水门和玖辛奈属于附带品,是忍界一部分。因为【斑】的目的是九尾,是世界。只是恰好带土的老师是火影,老师的妻子是九尾人柱力。正如第四次忍界大战,九尾鸣人被拉出九尾而濒死,其他人都被迫卷入世界大战。
                  因为带土,我讨厌起了三个人,其中一个是我爱了12年的斑,另外两个是卡卡西和鸣人。鸣人还好,讨厌他的点是一直以来的硬伤,太自我自大,不懂得谦虚。我最最最讨厌的是卡卡西,以至于岸本按头粉丝嗑卡带cp我都不嗑。
                  卡卡西三次近距离跟带土接触,都没认出带土。

                  神无毗桥之战后卡卡西第一次见到带土(396话)
                  第二次,近距离接触!(460话)
                  第三次!卡卡西要干掉“斑”(487话)
                  带土面具都掉了,卡卡西还得靠神威的共鸣来确认带土身份(600话)


                  IP属地:广东10楼2023-08-10 15:44
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                    毕竟18年了,认不出也正常,最让人恶心的是带土本人明明就在卡卡西眼前,卡卡西却说鸣人是带土的精神化身,为了保护鸣人要杀掉带土!

                    带土满脸???(608话)
                    卡卡西只认可的他想认可的,其实带土还是那个带土,没变过。
                    卡卡西并不接受现在的带土,对比鸣人,佐助可是变成什么样鸣人都接受的(630话)
                    卡卡西为带土做了什么,有什么资格要带土死(636话)
                    鸣人超越带土,在卡卡西心里荣升第一(636话)
                    别恶心人了,带土的意志你只听进去了一半而已!(636话)
                    带土利用卡卡西去掉了符,卡卡西下了死手,带土只刺穿了卡卡西的肩膀(636话)


                    IP属地:广东11楼2023-08-10 15:50
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                      鸣人已经拯救了带土,卡卡西还在想着杀带土(655话)
                      这里不得不提一句,岸本真的很偏爱水门和鼬。秽土转生以前鼬和水门虽然人气很高,但是这两个角色始终有很大的黑点,忍界大战在剧情已经稀巴烂的情况下,这俩居然毫无违和的完美洗掉了黑点。真是服气!
                      卡卡西再次要杀带土,两次没赶上的黄色闪光水门这次终于赶上了,阻止了卡卡西并且反省了自己和卡卡西。

                      卡卡西面对带土的质问根本无力反驳,鸣人也是一样的。卡卡西说不过带土就杀带土(655话)
                      波风水门人设彻底圆满(655话)
                      卡卡西人设继续崩(655话)
                      除了为了保护你心中的带土要杀活生生站在你面前的带土以外,你还为带土做过什么
                      这里已经无力吐槽了。你也知道鸣人会遇到挫折,你会帮他,可是带土呢?带土唯一的光消失了,你作为他的“好友”帮他了吗?没有,你自己都承认了,甚至你并不想帮带土。


                      IP属地:广东12楼2023-08-10 15:50
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                        还有更让人气愤的是,卡卡西居然还嘲笑带土的痛苦。鸣人说带土苦瓜脸,是因为他不认识带土,不了解带土的痛苦,只通过交战时的只言片语对敌人的作出的判断。而卡卡西,作为带土痛苦的源头,哪来的脸说这句话。

                        鸣人一贯的自大,但他说这句话并没有让人感到不适(609话)
                        卡卡西最恶心的行为,没有之一(609话)
                        带土是第一个肯定白牙的人,也是成就卡卡西人生的人,从各种意义上都刻进了卡卡西生命里,身和心。卡卡西出场的人设——拷贝上千种忍术的复制忍者卡卡西,这个荣耀就是写轮眼带来的,自创绝技雷切也是带土的眼睛帮他完成的;而带土对白牙的肯定,不仅拯救了卡卡西,也救赎了卡卡西,是卡卡西人生道路上不迷路的指明灯。

                        带土连须佐都送了,无语(688话)
                        卡带之间,是心性较弱的卡卡西不能没有带土鸣人这类人,而不是带土鸣人不能没有卡卡西。这点长门也一样,长门不能没有精神支柱弥彦和会发光的鸣人。

                        小南认为鸣人是光,带土是黑暗
                        即使带土堕为黑暗,也还是给了长门鬼鲛“归宿”(509话)
                        鸣带自身散发光,他们还有各自的光:鸣人的光是伊鲁卡老师,带土的光是琳,这两人的光都轮不到卡卡西。

                        带土的爱是大爱:对人类的爱(675话)
                        带土很小就失去了双亲,但他自身充满爱,乐于助人,积极向上,身边还有个琳散发着爱,少年带土是个正面得不能再正面的正面人物了。而卡卡西,“冷酷无情”,对带土非常不友好,奈何是个天才,琳喜欢他,水门老师也要求他理解卡卡西。带土听了白牙的故事,出于对白牙的肯定选择包容卡卡西的刺。为救卡卡西而死,还在死前又是赠眼又是解除卡卡西的心理负担。

                        这句话洗掉了卡卡西曾放弃同伴的过错,带土想解除卡卡西的枷锁,只是没有成功(243话)
                        带土给了卡卡西他能给的一切,心灵上肯定白牙认可卡卡西,身体上付出了眼睛和生命,要知道卡带的关系是势同水火。带土因为爱着“同伴”,从没有计较过自己对“水火不容”的卡卡西的付出,这种付出是源自于带土本身,而不是卡卡西对他多重要。


                        IP属地:广东13楼2023-08-10 15:54
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                          回头看自诩是带土好友的卡卡西做了什么。三次面对面没有认出好友,找鸣人聊天那次卡带几乎是0距离;面对带土的质问和痛苦,卡卡西的回答苍白无力,身为带土痛苦的源头,他并不能够理解带土的痛苦,一心只想要他想象的那个带土。三言两语没有说服带土就下定“决心”为了鸣人要杀带土,捅了一次没死,还要继续杀。

                          对比卡卡西三番五次说要杀带土,带土从来没有说要杀死卡卡西(609话)
                          带土掀起忍界大战,他或许对不起所有人,独独对得起卡卡西。在带土面前,卡卡西自惭形秽,无地自容,被带土骂不敢还口,打不敢还手。

                          大家熟悉的珍视同伴的卡卡西,是带土改变过的卡卡西。只有对卡卡西单向付出的带土,才会评价卡卡西“像你这种人”(TV优酷版台词是“冷酷无情”)。卡卡西全集只流过两次眼泪,都是左眼流泪,一次为带土,另一次是琳(629话)
                          卡卡西不理解带土的痛苦源于他不了解带土。少年时期卡卡西嫌弃带土没用,并没有与带土交心。卡带之间是带土单向对卡卡西付出的,所以带土能理解卡卡西的痛苦而卡卡西不能理解带土的痛苦。一直以来在卡卡西心中的只是他想象中的带土。
                          那带土是什么样的?
                          有人认为,带土是个痴情种。
                          在火影的世界里,爱是不分性别的,爱也是没有界限的。岸本画羁绊比画爱情深刻,也是不得已,设定为异性容易造成误解。带土“冲冠一怒为红颜”被人津津乐道,就是因为琳是异性,是女孩。带土也被某些人肤浅的理解为是为了爱情而颠覆世界的“恋爱”人,这类人往往忽视带土比起琳,为卡卡西付出的更多。
                          在带土之前的Boss是拥有轮回眼的长门。长门失去父母后,弥彦治愈了长门,成为了长门的光。弥彦被害死后,长门就黑化了,只是因为弥彦是同性,所以没有人说长门“冲冠一怒为红颜”。本质上长门失去弥彦和带土失去琳而黑化,是一样的,都是失去了光,失去了爱,对人类无休止的贪念感到厌恶,对糟糕的忍界系统感到绝望。

                          如果仅是用恨意来证明爱的话,长门更爱弥彦,长门灭了害死弥彦的半藏十族;带土对卡卡西什么都没做,说带土不爱卡卡西真的不信(369话)
                          只从爱情的角度来看带土,是狭隘的,只见树木不见森林,这样是无法理解带土的。
                          假斑时期的带土是火影里最神秘的人物,假斑身份被揭穿后也是最复杂、最难理解的人物。

                          评价佐助的这一句算得上是唯一正面表现面具男情感的地方,他说的不仅仅是佐助,也是宇智波,和他自己(416话)
                          我对火影里的每一个人物都能理解到位,唯独带土。在打碎面具后很长很长的时间里,我不仅对“假斑”带土失去了曾经疯狂迷恋的心理,甚至因为无法理解面具男假斑为什么是带土而丧失了追更漫画的兴致。
                          卡卡西外传动画做得极为出色,里面的少年带土是极端正面的人物。像少年带土一样完美的角色,直到二百零二话后的弥彦之死才再次出现。而因为带土的黑化,弥彦也成了火影里最完美的角色。

                          小森创介版的带土,声音一听就少年正派,结合人设正面得不行。带土死前赠眼与卡卡西那一段对话,当年被网友剪下来放到酷狗上,我循环了无数遍。少年带土后面换了配音太遗憾(TV339)


                          IP属地:广东14楼2023-08-10 15:55
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                            网络上关于面具男是带土的猜测我从来不参与,甚至无须思考,直觉认为面具男可以是任何人,绝不会是带土。带土是朝气蓬勃具有大爱的少年英雄,而面具男是个历经沧桑暮气沉沉的“老人”,这俩人从情感上就根本不可能是一个人。
                            所以面具掉落后,我理解不了怎么会有这样的人,从一个珍视同伴为同伴牺牲的正面少年跨变为“不是谁,也不想成为谁”这样“奇怪”的人;岸本这样刻画带土究竟是基于现实案例还是凭想象捏造出来的性格?

                            假斑身份被揭穿后,带土第一次直接提到自身。这是很经典的台词,但是对于读者分析理解面具男没有任何帮助,这是一句很关键的废话,看似简单,实则给面具男的性格又增加了一重迷雾(564话)
                            漫画完结8年后的今天,我重温火影看到了以前被我忽视的岸本埋藏的暗线与细节,终于把【带土】的情感、人格拼凑出来了。

                            我最终还是为了带土抛弃了一见钟情爱了12年的斑(图源网络)
                            带土极致的爱,从来没有变过
                            带土的名句一共有2句:

                            不珍惜同伴的人,是更没用的废物!(台湾官版241话)
                            如果谁说这不是忍者的话,那我就要打倒所谓的忍者!(bilibili版241话)
                            卡卡西只记住了第一句,带土则践行了他的理念。
                            前半生,为了救同伴卡卡西死去;后半生,发现造成守护不了同伴的原因是整个忍界体系,开始执行改变世界、打倒忍者的月之眼计划。
                            这才是真正完整的带土,卡卡西对带土的理解是半吊子的,他理解不了带土就是因为他不明白带土的爱是极致的。


                            IP属地:广东15楼2023-08-10 16:00
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                              被隐没在鼬佐情深光环下的“复仇者”
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                              在晓中,鼬与同样执行杀害同伴任务的鬼鲛搭档。对于同为对自己同胞下手的鼬,鬼鲛对鼬有相当的好感,因为相似的过往,两人挺交心的。

                              鬼鲛临死前想的是跟鼬的谈话(508话)

                              鼬看到奇拉比背着鲛肌推测出搭档已死(549话)
                              然而,宇智波的灭族并非鼬一人完成,而是由鼬和带土两人共同实施的。

                              带土的回忆:鼬【协助】带土“复仇”(400话)
                              鼬的回忆:两人共同实施了灭族(590话)
                              鼬是无奈选择灭族,带土灭族也并非出他的意志,而是【斑】的意志。

                              带土的回忆:带土是以【斑】的身份和意志在行动时被鼬感知到的(400话)
                              鼬的回忆:鼬也没看穿带土假扮的斑(590话)
                              看穿一切的鼬没能看穿带土的身份是因为带土的谎言并非虚空而来的假话:带土的确是宇智波一族,并且带土假扮斑是斑亲传,足以欺骗柱间以外的所有人。
                              鼬因为爱木叶所以选择了屠戮,带土因为假扮斑共情了斑的情感,以及他本身否定这个虚假的世界,在他的无限月读里会有宇智波一族,也选择帮斑灭族复仇。从灭族的出发点看,鼬和带土都不是恨宇智波才灭族的。

                              面具男脱下晓袍后衣着换成带宇智波家纹的衣服。当时对于面具男真身的讨论五花八门,但这件衣服直接指出面具男是宇智波:写轮眼可以移植,但家纹没人会随便带。家纹证明了带土对宇智波的感情,以及内心仍是「宇智波带土」,而不是什么「我谁也不是」(536话)
                              带土自身对宇智波是没有恨意的,相反他一直为自己身为宇智波、拥有写轮眼而骄傲。这点和泉奈佐助一样,泉奈为了宇智波的利益利用哥哥对自己的爱禁锢了斑的大爱,这也是斑后面会被黑绝改过的石碑欺骗的重要源头;佐助无法原谅残害宇智波一族的鼬和木叶,还一度对拥有带土写轮眼的卡卡西充满憎恨。

                              佐助也没想到卡卡西的写轮眼跟身边的“斑”的写轮眼是一对的吧(484话)
                              而且带土对下令灭族宇智波一族的团藏是厌恶的,从带土利用佐助杀团藏,和称呼团藏两个护卫是走狗可以看出来。
                              鼬可以和无奈对同伴下手的鬼鲛成为知音,其实跟【带土】也可以。带土和鼬的关系,大多人认为是敌对的,剑拔弩张的,这是错误的解读。带土与鼬,是鼬对“假斑”带土抱有敌意,而带土对鼬什么都没做,明知道鼬是为了监视他和晓,还是让鼬参与了月之眼计划-收集尾兽。
                              这个时期,关于假斑打不打得过鼬的讨论也很火热,这只是粉丝的一厢情愿罢了,带土完完全全理解鼬想要保护木叶、保护宇智波、保护弟弟佐助的心情。如果带土打不过鼬,要提防鼬,为了月之眼计划尽快执行,直接阻止鼬进入晓组织即可。正是带土知晓鼬的一切,并且理解鼬,所以他什么都没做。甚至为了完成鼬的心愿,不让人妨碍鼬佐之战,他亲自出马拖住了追踪鼬佐的木叶8人。

                              带土遵循着灭族时与鼬交换的条件(404话)
                              也正是鼬对佐助的深情,同样参与灭族的带土被隐没在了鼬的阴影下,被人忽略。
                              特别的人:鬼鲛
                              带土理解鼬,也接纳了同样执行杀害同伴任务而心无归处的鬼鲛,并成为了鬼鲛的【归处】,鬼鲛相当尊敬带土。

                              即使带土堕入黑暗,仍然能给予他人归宿(507话)
                              tips:带土享年31岁,鬼鲛享年33岁,鼬享年21岁
                              关于带土、鬼鲛和鼬相识顺序,应该是:
                              鼬和长发带土灭族

                              鼬叛逃木叶加入晓

                              长发带土控制四代水影遇见了弑上的鬼鲛,两个人都觉得这个世界太过虚无虚假,交心后带土推荐鬼鲛加入晓,并给鬼鲛说了鼬灭族的事

                              鬼鲛进入晓选择与鼬搭档

                              蝎死后短发带土以鸢的身份加入晓。


                              IP属地:广东16楼2023-08-10 16:05
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