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看完冥王的漫画感觉这漫画传达出来的某些东西异味感很重

只看楼主收藏回复

最近看完了浦泽直树老师的冥王,这漫画的确很棒但是传达出来的东西总感觉不对味。这漫画花了非常大的笔墨来刻画,配合浦泽直树老师的煽情能力让读者对于那些机器人的离去非常悲伤,但实际上这些机器人就是战争的帮凶Pluto摧毁是死有余辜的,尤其是最后阿童木和Pluto阻止波拉引爆火山更是让感觉漫画是有意引导读者同情作恶者,并且漫画里还有一个细节虽然说最初波斯制造的大型机器人是用于坏境改造的但是这样的环境机器人的破坏力从漫画来看是符合高性能破坏机器人的,这里这里作者又似乎在暗搓搓的引导读者往受害者有罪那方面想的。从漫画这些方面的传达出来东西来看这漫画似乎是某种在目前来看不正确价值的输出以及对于作恶者的脱罪。而这就让认真思考的读者感觉这作者本身是不是价值偏向有问题(俗称屁股歪),而这恐怕就是这部漫画的异味感的由来。


IP属地:江苏来自Android客户端1楼2023-10-30 09:19回复
    肉颜、征途之烁、被楼主禁言,将不能再进行回复
    又被吞了…


    IP属地:江苏来自Android客户端2楼2023-10-30 09:19
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      终于放出来了


      IP属地:江苏来自Android客户端3楼2023-10-30 09:39
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        看制作组本来是奔着边缘行者和双城之战那种期待去看的,看完不过如此


        IP属地:广西来自Android客户端4楼2023-10-30 10:00
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          结合现代背景看,确实有点不对味


          IP属地:上海来自Android客户端5楼2023-10-30 10:14
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            阻止波拉引爆火山和惋惜被破坏的机器人是手冢原作就有的部分,战争元素是浦泽自己加上去的,前面一通改编和原作有很大差别了之后后面又强行拐回到原作里去就显得很突兀了


            IP属地:广东来自Android客户端6楼2023-10-30 10:15
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              浦泽直树的monster最后莫名其妙的感情线跟放跑约翰也是异味感相当重


              IP属地:云南来自Android客户端7楼2023-10-30 10:22
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                问题来了,谁是作恶者。哪怕是阿童木世界观里机器人也是人类的工具服从于人类的命令,原作里布鲁托不想干架却不得不打就是因为是制作者的命令。


                IP属地:北京来自Android客户端9楼2023-10-30 10:26
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                  你这角度很新奇啊。我只看出来小国对强权的无力(仅仅是据说研究出战争机器就被灭国了),欲望对智慧的扭曲(可以创造出超越人类的机器人确无法消灭战争和贫穷),人类恶意的传递(为了阻止杀戮却只能将黑暗传递给自己的造物),和政客连自己都能欺骗的谎话连篇(明明是自己的计划造成杀戮却推脱是为了民众)


                  IP属地:吉林来自Android客户端10楼2023-10-30 10:27
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                    pluto的复仇只是针对个人的复仇,对复兴波斯或者打击引发战争的始作俑者根本没有帮助,他们的复仇一开始就选错了对象,所以也并不能算是正义的复仇。
                    pluto和七大机器人的部分其实是比较故事性的部分,手冢原作就是他们在打,浦泽改编后肯定也要打,不打不行。要看作者的态度的话得看一些在主线剧情之外的地方。比如对大流士和合众国的描写。
                    大流士被宣传为独裁者,实际上却是对国民非常好的君主,被关在监狱里之后,你能看出他对合众国刻骨铭心的仇恨。合众国在这部作品里可以说是一句好话都没有,最后还直接拉总统出来说攻打波斯就是为了打击他们的机器人技术。我觉得作者什么态度还是很好分辨的


                    IP属地:北京来自手机贴吧11楼2023-10-30 10:28
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                      不能同意“洗白作恶者”这个看法。这要看你认为“维和部队”究竟是什么立场——你觉得作品中的波斯遭受如此苦难,到底应该怪那些士兵,还是合众国的野心与干涉?对于大国野心和士兵个人的讨论已经有很多作品探讨过了,我个人看法是,至少在冥王这部作品中作者显然是讽刺大国的,这部作品中的几大机器人并不是对标二战时的日本士兵那样疯狂,从各种描述中也可以看出,他们是怀着为和平而战的心理,却被迫成为了帮凶,将他们简单的定义为加害者我不能同意


                      IP属地:广东来自Android客户端12楼2023-10-30 10:33
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                        除了阿童木每个参战的机器人都在试图逃避或者偿还战争的后果,他们都不是坏人但因为人类互相间的不信任他们只能向自己的同胞下手,而他们的结局也都没逃过战争带来的仇恨。整片下来根本就什么受害者有罪论,只看到战争对人性的摧残和互相猜忌引发的仇恨链。


                        IP属地:江西来自Android客户端13楼2023-10-30 10:34
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                          最后不就得是经典终极牺牲模板吗?干了坏事但是有苦衷,不好杀他,所以设置一个需要他去牺牲的环节处理掉这个人物。


                          IP属地:安徽来自Android客户端15楼2023-10-30 10:42
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                            你要这么说,那谁不是战争的帮凶,只要参加了战争就没谁是无辜的。他们自己,以及作品都是否定这场战争的,这就足够了。而且,你是不是忘了他们之中几个一开始是为了正义才参加,盖吉特这种则是因为命令必须参加。还有爱普希隆,他根本没参加,这样都算是死有余辜?波拉之所以破坏大和改造环境有什么关系,不是因为仇恨被改造成炸弹兵器才导致有这么大威力,实在没看出你所言的两面性。


                            IP属地:湖南来自Android客户端16楼2023-10-30 11:00
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                              其实我觉得,认为浦泽直树的价值取向有问题或者“异味感重”是一件很正常的事。
                              浦泽之所以一直只能被当成半神,而不能和偶像手冢达到一个高度,且作品也时常遭人非议,归根结底是因为他是过分注重提升叙事和煽情的技巧,而把创作的“感觉”和“认知”过程封锁在自己的舒适区里,无论画什么都不会偏离他那套日本·西方混血的普世价值观和时有时无的相对主义,并且所有的角色无论国籍性别年龄基本上都是在以这种价值观为基础的情况下进行运作。
                              浦泽之所以这么多年以来最出名最有口碑的作品还是中期时创作的《怪物》,原因就是在《怪物》中这种倾向还并不明显,读者能从其中复杂的人物经历和行为里窥视到一种宛如来自真实世界的寒意,但浦泽之后的作品却开始流失这种从“感觉”和“认知”上流露出的锋芒,似乎只是在作品精妙的叙事结构中强调和复读着他已经被读者品鉴过无数的普世价值观,所以很多人会说浦泽后面的《少年》《冥王》《蝙蝠》这些作品虽然好看,但也确实是已经有了一种“我就知道浦泽这厮会这样说”的厌倦,即宣扬爱 和平 人文关怀已经变成了浦泽乐于在作品里进行的游戏,浦泽刻画的一个个和圣人一样的老好人 小孩子,这类角色效力在阅读他的作品越多的时候,就会变得越没有感染力。
                              而浦泽作品里其实也时常出现一些缺乏历史和时政常识的问题,毕竟实际上很多他作品的背景信息并不是直接来源于他,而是有搭档协力,本人对这类内容的理解只能用喜剧来形容,他在《怪物》里就尬吹过乃木希典这种贵物,《蝙蝠》后半段的某些内容更是重量级到不可言说,正是因为浦泽直树一把年纪了还在用天真 简单又固执的方式看待诸如战争 国际关系这样复杂的问题,所以他得出的结论有股怪味甚至能闻到些臭味才是正常的当然这也并不是说浦泽就不是大师,只能说因为他的普世价值观认知在这么多年里一直都没什么很明显的进步,而不像他崇拜的手冢那样一直在试图打破自己作品能够包容和衍生出去的内容和思想,因此才会一直是一个美名和争议共存的漫画家。


                              IP属地:浙江来自iPhone客户端17楼2023-10-30 11:04
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