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回复:我明白刘禅为什么降了

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其实不光是益州本土士族不想打了,很多举足轻重的官二代也不想打了,这些人自小生活在益州,早就被益州人同化,把自己当成是益州人,视益州人的利益为自己的利益,这些人有诸葛亮的儿子诸葛瞻、张飞的儿子张绍、邓芝的儿子邓良等等


IP属地:山东来自Android客户端35楼2023-11-21 22:48
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    都给人打到首都了,已经输了


    IP属地:福建来自Android客户端36楼2023-11-21 22:51
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      守城最简单了,最主要要有抵抗的决心,楼主一看就是怯战派。


      IP属地:江苏来自Android客户端37楼2023-11-21 23:51
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        没有正规军了,其余的兵都是投降派,或者左右派!保汉派的精锐诸葛瞻一波送光,谁还为你送死?你再不投,人家就提着你的脑袋投了!
        刘禅不是明君,但绝非庸主!


        IP属地:云南来自Android客户端38楼2023-11-22 00:16
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          对老百姓而言,投了是好事,终于不用男战女运了。
          对于蜀地士族而言也是好事,终于不用被荆州派绑架了。
          对于刘禅本人,不算好不算坏。
          就算姜维回来了,守住了成都也没有意义了,外围丢光了,就剩下守卫雅典娜了


          IP属地:北京来自Android客户端39楼2023-11-22 08:39
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            鄧艾孤軍深入 沒有糧草後援 不能久戰的應該是鄧艾


            IP属地:中国台湾来自Android客户端41楼2023-11-22 12:05
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              我有个疑问,邓艾偷渡阴平所带的士兵到底有多少,几万人吗?阴平小路崎岖难行,只适合小股部队穿插偷袭 不适合大队人马,所以邓艾所带的估计就几千人而已,然而最后顺利到达江油的又能有多少,看老版电视剧说邓艾带了2千多人偷渡阴平,结果最后生还的就剩下几百人而已,然而成都的御林军都比这个数字要多吧,可笑刘禅,诸葛瞻等无能之辈竟然连几百人都打不过,诸葛瞻父子还战死了


              IP属地:陕西42楼2023-11-22 14:59
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                因为部分三国演义观众把蜀国当自己,投降肯定要洗,其他国投降就骂


                IP属地:云南来自Android客户端43楼2023-11-22 16:32
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                  现在大家都讨论守成都或者骂姜维,但是有没有想过真正影响这次战役的是马邈,江油的丢失才使得邓艾得到了喘息和粮草补给,诸葛瞻才会匆忙出击迎战,可能马邈的名气太小,连骂他的人都没几个。同样情况还有蒋舒,不是他的投降,战局何至于如此,其他三城到蜀国灭亡了也没陷落,但是骂蒋舒的没几个,姜维反而被一通乱骂。


                  IP属地:上海44楼2023-11-22 17:15
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                    在成都的兵力也没什么优势,不投降要么亡命天涯,要么杀身成仁,基本也没啥活路


                    IP属地:山东来自Android客户端45楼2023-11-22 18:59
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                      诸葛瞻已经把成都守军送完了


                      IP属地:上海来自iPhone客户端46楼2023-11-22 23:18
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                        投降了不也是善终么。不投降也苟延残喘不了几年了。就算坚持到姜维回来救。钟会也到了。整个蜀国基本处于强弩之末。


                        IP属地:辽宁来自Android客户端47楼2023-11-22 23:51
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                          毕竟不能指望文臣都是陈登,能在主力被曹操带去官渡情况下,带着治安兵击败十倍兵力来袭的敌人。哦,对面带兵的是孙权,那更比不了。


                          IP属地:上海48楼2023-11-23 10:23
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                            关于42L,
                            晋书的说法:
                            计蜀战士九万,居守成都及备他郡不下四万,然则余众不过五万。今绊姜维于沓中,使不得东顾,直指骆谷,出其空虚之地,以袭汉中
                            这是唐朝文史学家得出的结论,权作参考吧
                            就是说,不下4万
                            司马昭的情报是蜀国9万兵,实际是10.2万,误差应该来自于蜀国内部
                            姜维能有多少,这属于战略范畴,估计没差
                            既然内部有5万,算上永安、南中、边边角角
                            诸葛瞻大约能带2万人,刘禅就算把成都兵都给诸葛瞻,估计也凑不出3万。不可能边兵加各地边边角角才2万
                            而魏国那边,
                            钟会派田章配合,
                            钟会舍得给田章多少兵?
                            会遣将军田章等从剑阁西,径出江由。未至百里,章先破蜀伏兵三校,艾使章先登。遂长驱而前
                            三校,就是2400人
                            如果田章只有几百人,怎么收拾2400伏兵?
                            所以,我猜,
                            田章5000、邓艾5000,合计1万
                            诸葛瞻远远一看人占优势,就准备决斗
                            但,城防兵与那种提着脑袋走战场的,硬度差太多,于是就输了
                            邓艾两三千人不可能
                            短兵相接,一个基本得打10个,完全不能获胜


                            IP属地:山东49楼2023-11-23 11:30
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                              你还是没能明白。
                              仔细分析下蜀汉的降表,它还能打吗?
                              民94万,户28万。平均每户3.36人。(吴亡是每户4.3人,魏是每户6.8人。)
                              昔曹操收黄巾流民百万,得30万青州军,也就每户3.33人的水平。
                              也就是说,蜀汉的百姓生活水平是汉末食不果腹的流民水平。
                              所以[经其野民皆菜色]
                              此外,考古界也踩上一脚,刘禅发行的直百钱,不足一克,而刘备初始的直百钱是9克。可以证明了蜀汉的财力枯竭。
                              再看,吏4万,平均每个吏由24个民供养。(而东吴吏是3.2万,平均每个吏由72个民养,魏暂缺数据)
                              也就是说,蜀汉百姓平均赋税是东吴的三倍。
                              当然不少人说东吴统治黑暗,如果说东吴统治是黑暗级的,那蜀汉就是地狱级的。
                              所以不要奇怪,为什么蜀汉有“以魏代汉”论,蜀地有投降派,为什么区区几万的邓艾偏师孤军能一路高歌打到成都。
                              陈寿护短不写刘禅劣政,但那没用,在大数据面前任何辩解都是苍白无力的。


                              IP属地:上海52楼2023-12-10 17:36
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