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【个人观点整理】对角色的要求与苛求

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不管是在三次还是二次,都有一种流行的观点,就是我们应该对能交流的好人、受害者做更多要求,对不能交流的恶人、加害者(也有可能并不算恶只是比较偏执)不做要求,因为好人是愿意做一些努力把世界变得更好的,而恶人(偏执者)却唯恐天下不乱。
我想整理一下我的思路,在我眼里对角色来说什么是合理的要求,什么是不太合理的苛求,我如何划分两者的界限等等。


IP属地:辽宁来自Android客户端1楼2023-12-17 11:59回复
    路过i求互助、谢孤棠、无敌尊65. . . 被楼主禁言,将不能再进行回复
    类似观点在三次中好比[从夜跑的女孩受害事件中我们应该认识到君子不立危墙之下,受害女孩应该知道夜跑是一件有风险的事情,女孩不该夜跑]。
    类似观点在二次中好比[江枫眠作为父亲总体来说还算合格,但并没能做到完美,他本来可以采取更多的措施来避免江澄的心结。也许如此这般那般的一系列操作后,本能避免江澄和魏无羡后期的嫌隙产生]。
    这些观点的主张者往往是怀有善意的,认为自己的观点如果能被人接受确实可对事态有所帮助,我也并不赞同把类似的观点全都打成无理取闹,可是观点里是不是存在一些谬论甚至悖论呢?


    IP属地:辽宁来自Android客户端2楼2023-12-17 12:00
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      恶人难以改变难以被感化,似乎的确如此。可观点的主张者是不是忽视了,事情的发展此时此刻已成既定事实,主张者所提出的最优解,往往是站在上帝视角下纵观起因发展经过结局才能提出的最优解,这些对世界对社会对他人抱有善意的好人,具不具备类似的条件和视角呢?
      亲子关系是一个博大精深的话题,在二十一世纪的现在,相关学派著作汗牛充栋,各种理论技巧随处可得,即使在如此的现状下,真能被打80+分数的父母又有多少呢?知易行难是千古不变的真理,更何况魔道世界观架构下,里面的父母真的“知”么?连“知”都做不到的前提下如何去“行”呢?
      江枫眠看不到这些育儿真经,听不到育儿专家们的夸夸其谈,这边也没有模范父母的言传身教,唯一一个可以对江枫眠言传身教的人极大可能性还是个反面典型:[当时的江家宗主对此颇感兴趣,江枫眠则无此意]。连儿子婚姻大事都很乐意拿出来做利益交换的江澄爷爷,和这位父亲比起来,会考虑到江厌离的终身幸福而愿意取消金江两家婚约的江枫眠,是不是已经在自己的能力范围内尽力做一个好父亲呢?


      IP属地:辽宁来自Android客户端3楼2023-12-17 12:00
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        如果我们抛却一切的客观条件来说,只从主观来讨论江枫眠和虞紫鸢这两个人。很显然江枫眠一定是更容易被打动和改变的那个人。如果你能够让江枫眠知道他若肯这样那样一番操作后,可能会让他的亲子江澄和养子魏无羡的前路更加平坦,他当然是有极大的可能性甘心去做的,哪怕是让他本人受一点委屈妥协一些东西,只要没踩到他的底线,大抵都不是问题。
        可这个观点的悖论就在于,客观条件怎么可能全都被抛却?你如何才能在一切事情发生前把你的理论、观点和未来的事态发展告知江枫眠?
        如果你竟然有这样通天彻地的本领,我还想问这样一件事,虞紫鸢在部分人的眼里是不是真的无可救药到了这个地步:哪怕明知自己的负能量、任性和情绪化在未来会给自己的孩子带来那么严重的后果,竟然还是连一点改变都不肯做出么?至少在我的眼里,虞紫鸢不至于此。如果虞紫鸢的自我真的已经到了如此地步,那么即使能够给江枫眠开上帝视角,我大概会更喜欢劝他快跑,咬紧牙死也不要低头,这个婚事万万做不得,低了头要倒霉一辈子。


        IP属地:辽宁来自Android客户端4楼2023-12-17 12:01
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          也就是说,如果你没有本领为书中角色提供上帝视角,那么显然江枫眠和虞紫鸢都是无法被改变的,江枫眠虽然性情要比虞紫鸢好得多,但他毕竟也是个大活人,也有自己的秉性脾气。并不是说一个脾气好的好人就等于一个面团,可以被随意搓圆捏扁,你想改变任何一个成年人,难度都绝不会小。
          但如果你有本领为书中角色提供上帝视角,虞紫鸢这个人虽然偏狭固执,也不会说坏到拿自己子女的一生的赌一口气的地步,江枫眠和虞紫鸢两个人分明都是可以做出一些改变和妥协的,那么独独要求江枫眠这是怎样个道理?


          IP属地:辽宁来自Android客户端5楼2023-12-17 12:01
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            好人的道德水准也许高于寻常人,但好人并不代表完人,好人往往也是会有他的局限和不足的,好比聂明玦的暴躁、江枫眠的寡言、魏无羡的自负、蓝曦臣的优柔、金子轩的目中无人……因好人较高的道德素质而对他提出完人的要求,这已经近乎苛求了,在我眼中属于求全责备。
            可对角色做出要求,但不该对角色提出苛求,这是我的观点。即使是好人,因为他的局限性而做了坏事错事、伤害了他人,一样不能免责。但若是设定了一个无限高的标准,就不该把好人没能够到那个高标准定义成错误。


            IP属地:辽宁来自Android客户端6楼2023-12-17 12:02
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              IP属地:辽宁来自Android客户端7楼2023-12-17 12:05
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                还是按惯例把魏无羡这个被我喜欢的倒霉蛋揪出来做模特吧,毕竟抓别的模特风险都更高一点。
                金子轩被误杀,认为魏无羡有错,这在我看来属于对他的要求。不管魏无羡有多少为难之处,不该死的金子轩因他的一念之差而死了,不管怎么说他都该负有部分责任,这算不上苛求。魏无羡处境再难再险,这也不是牵连无辜的借口,哪怕这个无辜再怎么不带脑子拉偏架。
                但你如果把魏无羡的个性定义成错误,认定魏无羡本可以如某某、某某或者某某某一般左右逢源长袖善舞却没能做到是他的错误,这就更像一种苛求了。魏无羡也有他的脾气,他没伤害谁呀,魏无羡天生不喜欢这个、不擅长这个,那有什么错呢?反过来说我可不可以认为其他人没能像魏无羡一样天赋超群是一种错误,如果江家能有几十个夷陵老祖就可以平推温家或者仙门百家了,那么后续的一切都不会发生,我可以做这样的暴论么?


                IP属地:辽宁来自Android客户端8楼2023-12-17 12:12
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                  @诸神子夜 今天中午比较闲整理了一下思路,我就不下场辩论了按自己的节奏找时间发出来存个稿,上了岁数不是和所有人都有表达讨论的欲望了。


                  IP属地:辽宁来自Android客户端9楼2023-12-17 12:18
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                    截图19年言论以兹证明,我一直以来都是这样的立场,并无双标或者宽于律部分角色严以待另外部分角色等行为,请慢着开炮。
                    如有吧友对自己在我黑名单里面表示质疑,也都是我的个人行为与权限无关,绝大多数都是我没上任吧主时候的历史遗留问题,因不想交流而预防私下交流。但从没限制任何人在吧内自由发言,也几乎从不会禁言他人后单方面输出,敬请谅解。


                    IP属地:辽宁来自Android客户端10楼2023-12-17 12:23
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                      或者可以这样简洁地归纳我的观点,可以对社会现象和普罗大众做观点输出和建议,多多交流有益于抛砖引玉,如果对方觉得建议有用,自然就会听,如果觉得建议没用,也不会造成什么伤害。
                      但要警惕对已发生事件中具体的人(尤其是受害者)做建议,因为时光不能倒流,你无法提供给他/她一个重新选择的机会,这种情况下所谓的建议更容易被理解为归罪,甚至会影响大众潜意识里对责任的划分,给受害者/好人更大的心理压力。


                      IP属地:辽宁来自Android客户端11楼2023-12-17 12:47
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