老米吧 关注:21,069贴子:1,247,208

城市人口真的越多越好吗?

只看楼主收藏回复

看了一下模范列的各省人均,算法这里不讨论,看到广东人均明显落后了江浙一档,思考了一下原因。
改开初期,广东凭借政策优势,深圳的工资曾一骑绝尘,但到现在,连珠三核心区对苏南浙北都已无人均优势,有一点值得注意的,就是这些年广东人口的迅速膨胀。人多当然有很多好处,能发展三产,能卖地增加城市财政收入,等等。但有没有不利的地方呢?人口增加真的只是在人均上增加分母那么简单?
联想到一件事,我国曾长期拒绝推行美式的农业现代化,究其原因,除了生产力达不到,农业人口也是一大主因。农业现代化,意味着解放大量农业人口,但同时期,城市里无法给这么多人提供那么多工作岗位。所以国家只能用原始的农业来圈住人口,避免城市劳动力的溢出。
那城市里是否也有类似这种拒绝产业升级来留下劳动力的情况呢?曾看到有些佛莞的网友讨论产业升级不顺,广州则选了一条弃二进三的路。拿无锡做一下对比,无锡曾遭遇著名的太湖蓝藻事件,查了一下无锡的人口增速,那几年无锡的人口增长势头明显被打压了下来,此后无锡就开始了艰难的转型升级,之后人均节节攀升,人口增长却保持龟速。从中整理一下,可以大概理出一些思路。工业的产业升级,就是把劳动人口密度降下来,把劳动力解放出来,但如果要安置这些多出来的劳动力,就需要建更多的工厂,这点在用地紧张的珠三显然是有困难的。还有个办法是把多出来的人安排到三产,三产的用地相对二产要少不少,但依然还是需要用地,最后还是会影响到工业用地,从结果上就会形成广州式的弃二进三。但三产最大问题是,高端三产只集中存在于几个特权城市,大部分城市的三产既无法提供很高的收入,也提供不了城市足够的财政支持,所以一些当初选择了三产的又被迫开始走回头路。
所以现在的问题是,人口跟产业升级如果二选一的话,选哪个?或者说,是否存在一个人口增长跟产业升级能够两者兼顾的平衡点?
欢迎大家水贴讨论


IP属地:江苏来自Android客户端1楼2023-12-19 11:07回复
    不管是产业省级还是走向更先进,其实归根结底不管实物还是虚拟产品都靠消费拉动的
    城市人口增加能够拉动消费,从而提高各行各业的营收、利润产生,形成城市内的良性循环
    如何城市人口不变甚至相对减少(老龄化、流失),除非是消费升级很快,才能保持消费总量
    不然这个城市的各产业就会停滞甚至萎缩


    IP属地:浙江2楼2023-12-19 11:17
    收起回复
      一个城市内的各种销售、服务是一个循环系统内的
      比如我点了外卖,店家和外卖员都有了收入,而这部分收入会用以他们在其他方面的消费,带动其他产业的收入、再消费
      所以城市人口还是这个循环系统的关键所在!


      IP属地:浙江3楼2023-12-19 11:19
      回复
        你猜日本、韩国在全国人口减少的情况下为什么首都圈人口还在增长。


        IP属地:陕西来自iPhone客户端4楼2023-12-19 11:20
        收起回复
          改开初期是特例,不用举例
          那是私营民营工商业打破国有工商业用剪刀差对农民的博旭,让广大人民的购买力加强,变相提升消费力而盘活了全国经济


          IP属地:浙江5楼2023-12-19 11:23
          收起回复
            多到什么程度算多不好说,但现在都不够,包括京沪。广东的人均不如江浙,但是说难听点,广东就是珠三,非珠除了受点珠三的溢出效应,很长一段时间都只能靠自己,产业升级的前提是有足够的空间时间去置换旧产能,目前没有好的方法,只有靠人堆。


            IP属地:浙江来自Android客户端6楼2023-12-19 11:51
            收起回复
              对于gdp核算来说,人口多自然是有好处的,但对于各种口径人口(户籍人口、流动人口、常住人口)的认定存在人为操控,进而就会影响本地的就业人口数据!


              IP属地:浙江7楼2023-12-19 11:54
              收起回复
                因为人多了,人均自然会下降。资本家投资产业,又不关心人口,只关心招商诚意。GDP又只跟产业有关。


                IP属地:广东来自Android客户端8楼2023-12-19 12:15
                收起回复
                  比如,少子化对经济是没有影响的,资本家投资只关心招商诚意,诚意到了,哪怕招不到人,公司倒闭了,也不会走。


                  IP属地:广东来自Android客户端9楼2023-12-19 12:17
                  回复
                    发展经济的本质是资本家愿意把产业放到哪里去,而不是人口。资本投资产业和商业是不关心人口的


                    IP属地:广东来自Android客户端10楼2023-12-19 12:31
                    收起回复
                      广东的城镇化靠外地人进城撑起的,过去20年的人口红利吃到撑,这种方式难以延续,甚至会倒退
                      江苏是内源性+外地人进城 2条渠道实现高城镇化,这是江苏城镇化率最近5年不断和广东缩小差距的原因
                      本地人口实现城镇化 比外地人进城实现的城镇化 有更高的质量
                      今年底江苏有超越广东的可能。


                      IP属地:中国香港11楼2023-12-19 12:34
                      收起回复
                        人在于精而不在于多,珠三吸引的人口很多是贫困地区的人,因此拉低了人均水平,当然聊胜于无。


                        IP属地:广东来自Android客户端14楼2023-12-19 12:38
                        收起回复
                          其实现在反而好了点,以前高薪工作只有京沪,其他包括深圳都是低端产业,20年前上海的外资像欧莱雅、百事之类的起薪就有9000甚至1万多,香奈儿、迪奥之类的奢侈品工资更高


                          IP属地:浙江15楼2023-12-19 12:47
                          收起回复
                            这个问题不需要讨论,城市差异主要体现在发展阶段不同,比如欧洲米兰汉堡这些城市人口也不多,主要是发达,而非洲金沙萨等人口过千万,主要落后,所以人多人少不是核心,不然印度孟买,加尔各答,墨西哥城这些城市都要比美国欧洲城市强了


                            IP属地:江苏16楼2023-12-19 12:59
                            收起回复