西方伪史吧 关注:9,579贴子:150,914

三千年前的陶瓷底部,有23个符号竟类似希腊字母,谜团至今未解

只看楼主收藏回复

小蕨说史
距今约8000年至3000年前,浙江地区的一些陶器文物上发现了与古希腊字母相似的刻划符号。这一发现引发了学术界的广泛关注和讨论。
学界普遍认为,腓尼基人在公元前1000年左右创造了人类历史上第一批字母文字,这一观点得到了广泛认可。然而,最新的考古发现挑战了这一传统认知。
学者闻长庆认为,这些刻划符号可能源自中国南方的古越人,他们可能是世界上最早发明字母文字的文明之一。
此外,他还指出,古罗马文字是通过希腊字母间接演化而来的,约公元前7世纪至前6世纪时,拉丁文字母包含了23个字母,而到了11世纪时,又增加了J、U、W,形成了今天的26个字母。
这一发现再次引发人们对文字起源的思考,同时也为学者们提供了新的研究方向。尽管尚需更多证据来证实,但这个发现无疑提供了关于人类文字起源的一个新的可能性。
闻长庆,浙江中立越窑秘色瓷研究所所长,是一位致力于慈溪古陶瓷收藏的收藏家。多年来,他从浙江各地收集了300多件古陶瓷器,这些收藏品的年代跨度超过了8000年,从跨湖桥文化一直延续到商周交替之际。
闻长庆对古陶瓷收藏的热爱,与其家乡慈溪的历史传承密不可分。越窑是中国古代最著名的青瓷窑系之一,早在东汉时期,越窑就成功烧制出了青瓷。
而慈溪境内的上林湖越窑遗址,则完整地展示了越窑从创烧、发展、繁盛至衰落的历史轨迹。 2014年,闻长庆前往希腊进行文化交流。
在那里,他发现雕刻在墙体上的古老希腊文字,竟然与他所收藏的古越陶瓷上的神秘符号几乎一模一样。这让闻长庆大为惊讶,因为中国古越人的陶瓷存在时间远远超过了西方公认的字母起始时间。
那么,古越人陶瓷上的符号是否就是古希腊文字呢? 为了揭开这个谜团,闻长庆从希腊带回了一件印有24个希腊字母的T恤,并立即展开了进一步的研究对比。
他希望通过自己的努力,揭示出这两个古老文明之间的奇妙联系。
闻长庆通过对数吨古陶瓷片和收藏品的研究,发现了类似希腊字母体造字结构23个,类似腓尼基字母体造字结构22个,类似罗马数字体17个,类似突厥文体25个。
此外,他还发现了5300年前良渚人在陶器上刻写的A、B、C、D、E字母体,以及21个与古希腊字母体相同的造字结构。
此外,专家们也确认了在23件刻有符号的良渚文明和商周时期的古越原始青瓷中,有23个类似希腊现使用的24个字母,唯一缺少的是类似希腊字母Ω(音“欧米伽”)的刻划符号。
经过查找史书和反复比对实物,闻长庆初步研究认为,这些符号几乎和如今的希腊字母完全相同,可能是我国古代一种早期文字体系的实物佐证。
他将自己这一发现定名为“先秦华夏字母系列”。
在中国上古陶器中,有许多刻符,有些看上去像是西方字母或现代汉字,但需要明确的是,刻符并不等同于文字。尽管这些刻符和文字在形状上有相似之处,但文字本质上是用来记录语言的符号。
因此,即使这些刻符看起来像文字,它们可能并不是真正的文字。 在一些古老的遗址中,如贾湖遗址、陶寺遗址、庄桥坟遗址和二里头遗址,考古学家发现了很多刻划符号,至今还有许多中国学者对此争论不休,有的认为它们是“原始汉字”,有的认为它们只是“不着调的刻符”。
然而,对于闻长庆在陶瓷上发现的类似“古希腊字母”的刻符,人们不禁要问,它们是否是文字,或者是否与后世西方使用的字母有关?
浙江省文物考古研究所研究员孙国平表示,衡量古文字的标准之一是其造字形式的统一性,以及在一定地域范围内,有一定数量的人群都在使用它。
河姆渡考古发现显示,8000多年前远古人类使用的器物上也有一些类似的刻划符号,但数量较少。到了良渚时期,这种刻划符号在器物上的使用数量逐渐增多。
尽管业界认为这和文字有关,但由于缺少进一步的考古发现和器物上这些类似“古希腊字母”刻符的组合运用,即用这些字母形成一些单词,学者们非常谨慎地指出它们可能与文字有关,但是否是文字或字母,以及它们是否与西方字母存在传承关系,目前还不能100%确认。
1913年,法国汉学家沙畹提出了一条海上丝绸之路,即从中国东海和南海地区出发,前往南太平洋沿岸及其岛屿,以陶瓷、丝绸为纽带的海贸路线。
唐宋时期,以泉州和广州为起点的海上丝绸之路非常发达,但在先秦时期,海上丝绸之路就已经开启,《汉书》中有最早的记载。
《汉书·地理志》记载了中国东南沿海至印度半岛的海上丝绸之路,从日南(越南)到徐闻(广东),再到合浦(广西),再到都元国(苏门答腊),再至邑卢没国(缅甸),再到谌离国,再到夫甘都卢国,再到黄支国(印度),再到已程不国(今斯里兰卡)。
通过对海船和出土陶器的研究得知,距今5000-3000年期间,岭南先民已经穿梭于南中国海乃至南太平洋沿岸及其岛屿,进行陶瓷等贸易,其文化间接影响到印度洋沿岸及其岛屿。






IP属地:安徽来自Android客户端1楼2024-02-23 22:37回复
    据说,早在地中海东岸的腓尼基人,他们自称为迦南人,而希腊人则称他们为腓尼基人。这些善于航海和经商的腓尼基人,也许正是由于中国海上丝绸之路的存在,让他们有机会接触并学习到中国的“字母记事法”。
    据历史记载,中国海上丝绸之路历史悠久,其航线可以到达印度洋,这也让人不禁猜测:古越人先民可能就是创造出了“中国字母”的人。
    他们在贸易活动中将这种记事法传播到了西方,而腓尼基人则从中学习,将其发扬光大,最终形成了我们现在所熟知的西方字母文字。
    然而,古越人发明的字母在中国商周时期逐渐被淘汰,原因可能是战争、字母落后或其他因素。如果这一猜测被证实,那么我们将得出一个惊人的结论:中国古越人比腓尼基人早余年就发明了字母,比古希腊人早近2000年发明希腊字母,西方的字母源头其实在中国。
    这项发现将为我们的历史研究带来新的视角,让我们更深入地理解和认识人类文明的发展历程。
    有学者通过对甲骨文、腓尼基字母的研究,发现两者之间存在着一些传承痕迹,并认为22个腓尼基字母与甲骨文中22天干地支存在演化关系。
    如果这一解读得到证实,那么古越人在受中原天干地支文化影响的基础上,创造出字母的可能性就更大了。参考来源:《3000多年前古越陶瓷底部符号 类似希腊字母?》


    IP属地:安徽来自Android客户端2楼2024-02-23 22:37
    回复
      外国文字出现在3000多年前的中国陶瓷上,你会相信吗?
      2016-08-21 07:41:41 杭州网
      近日,在宁波慈溪举行的首届中国华夏先秦陶瓷字母研讨会上,一批良渚与商周时期的古陶瓷,引人关注。这其中的23件至少3000年前的古越陶瓷底部刻划着一些符号,好似希腊文的“字母”——Α(阿尔法)、Β(贝塔)、∧(兰姆达)、Μ(谬)、Ε(埃普西龙)、Δ(得尔塔)、Η(艾塔)等。其中,有一符号出现在5000多年前良渚时期的古陶器上。
      闻长庆把这些古陶瓷底部符号和希腊字母放在一起比对
      这批古陶瓷的收藏者,是浙江中立越窑秘色瓷研究所所长闻长庆。年近七旬的闻长庆,是慈溪著名的古陶瓷收藏家和研究者、中国古陶瓷学会会员。
      十多年来,他陆续从所收藏的300多件古陶瓷器上发现了一些奇怪的符号。
      2014年,闻长庆应邀赴希腊进行学术交流时,意外发现,那些雕刻或书写在墙体和石头上的希腊字母,与自己所研究的古越陶瓷上的神秘符号,几乎一模一样。
      这一发现令闻长庆惊喜不已,回国后,又立刻沉入古陶瓷堆中继续研究。
      他发现,自8000余年前的跨湖桥文化至良渚文化时期,一些古陶器底足部刻划符号,非常类似一些国外的字母文字。
      这些神秘的刻划符号,一直延续到3000多年前商周时期的瓷器底部。
      随着历史年代更迭和文明的发展,这些符号在古陶瓷上的刻划越来越多。
      闻长庆认为,“这应该是我国古代一种早期文字体系。”他将自己这一发现,定名为“先秦华夏字母系列”。
      这些刻划符号,总计有类希腊字母体造字结构23个、类腓尼基字母(是腓尼基人用以书写腓尼基语的一套字母)体造字结构22个、类罗马数码体17个、类突厥文体25个。
      古越人早于西方发明了字母?
      目前,史学界所认可的一个观点是:在公元前1000年,生活在地中海的腓尼基人,创造了人类历史上第一批字母文字22个,是世界字母文字的开端。
      而后,派生出希腊字母。再后来,又派生出拉丁字母和斯拉夫字母。
      闻长庆说,他收集到的带有类似“古希腊字母”符号的古陶瓷实物有5000多年前的,其他至少也是3000年前的。
      于是,他大胆猜想:古越人会不会早于西方发明了字母,并传到了地中海?
      闻长庆认为,在3000多年前,中国与地中海就不乏文明交流。
      比如,1988年,在宁波慈湖新石器时代遗址中,出土了两只木屐,被考古界认定为重要发现。碳14测定,木屐距今已有5500年,为良渚时代慈城人的鞋子。而希腊博物馆一尊2000多年前的雕塑女神像,脚上同样穿着一模一样的木屐。不仅如此,在今天的希腊,还保留着一些生活习俗,与古越人很像。
      闻长庆思量——或许在距今3000年前的商周时期,有腓尼基商人来往于中国、地中海及美洲沿海等地。“这些人很可能选用这些古陶瓷上的刻划符号,作为文化交流记事工具。”
      来源:都市快报 作者:记者 程潇龙


      IP属地:安徽来自Android客户端3楼2024-02-23 22:52
      回复
        自诞生以来,汉字就显得特立独行,因为它是世界上唯一的表意文字,而诸如拉丁、阿拉伯、西里尔、婆罗米西等绝大多数国家使用的语言系统,都属于拼音文字的体系。表意文字与拼音文字,似乎是完全割裂开来的,但随着越来越多考古文物的出土发现,这一理论也正在被重新定义。
        在浙江地域附近出土的很多古陶身上,都发现有规则的刻画符号,时间跨度很大,约在八千年前至三千年前。浙江有一位对古陶瓷十分钟爱的收藏者,也是越窑的非遗传承人,名叫闻长庆,他收藏有几十吨古陶瓷片,还为此专门建立了一座陶瓷研究所。闻长庆通过多年的研究分析发现这些陶器上的刻符,好像就是外国的字母!
        众所周知,世界字母文字发端于公元前1000年左右的腓尼基人,他们创造了人类史上第一批字母,共计22个,被称为腓尼基字母,而其它字母都是在此基础上衍生出来的。这是目前学界公认的观点。假如闻长庆的发现能够被证实,那么这必将改写世界文明史。当然,他的论点并非空穴来风,至少有三条证据可以拿出来说。
        第一条也是最直观的证据:古陶器字母与西方字母的相似度极高。通过长期统计对比,闻长庆发现在文物上出现的符号:类似腓尼基字母体造字结构的有22个,类似希腊字母造字结构的有23个,类似罗马数字体的有17个,类似突厥文字的有25个。在距今约5300—4300年的良渚文明,也发现了类似的符号。
        在良渚遗址出土的文物身上,闻长庆发现了近似“ABCDE”的刻画符号,还有其它21个与希腊字母十分相似的字母体。如今,希腊字母共有24个,而其中23个都在良渚文物上发现了近似体,唯独没有的是“Ω”。值得一提的是,古罗马灭亡之前就只有23个字母,而古罗马字母是由古希腊字母演变而来。
        第二条证据推论:假如中国远古居民发明了字母,有没有传播到西方的可能性?答案是有。我们知道汉代有陆上丝绸之路,其实《汉书》里还记载了海上丝绸之路,即从东海、南海出发,最远的记录是到达了印度洋。不仅如此,其实早在距今3000年前开始,中国的岭南先民就已经到达过这里,这在东亚地区的出土文物上可以得到证明。
        岭南先民去干什么呢?当然是物物交换,互通有无。而他们用来交换的东西便是精美的陶器,上面就刻有字母符号。而腓尼基人生活于地中海东岸,强盛时期曾掌握了地中海沿岸的全部贸易,所以他们岭南先民与接触的机会很大。那么有没有可能,腓尼基人将这些字母据为己有,并加以改进,变成了自己的文字语言?
        第三条证据,腓尼基人创造的22个字母与甲骨文中的22天干地支存在着演化关系。作为中国目前被确认的最早的成熟文字,甲骨文距今3300年,而在其之前的文字雏形就是陶文,即刻画在陶器上的类似于文字的符号。也就是说,陶文可以看作是汉字的前身。而今,陶文中的一些字母符号又被怀疑是西方字母的前身,真是太有趣了。
        别人都是怀疑,但闻长庆似乎却非常确信:西方字母就是起源于中国,它的源头在中国,他将自己的发现命名为先秦华夏字母。这一观点在考古界和学术界炸锅了,但仅凭闻长庆一家之言并不能盖棺定论,也有不少人持怀疑态度,他们表示,陶器刻符究竟是随便乱刻的,还是有规律成系统的符号,这一点还尚待确认。
        而且,陶器刻符到底是不是文字或者字母,这也是目前的谜团,即便被确认了,那么寻找二者之间的证据和联系那又是一个大难题。我们只能说,闻长庆为中国文明争先的希望和初衷是值得肯定的,他为自己的发现而过度自信也是值得理解的,但要断定西方字母是否发源于中国,或许还需要很长的一段路要走。


        IP属地:安徽来自Android客户端4楼2024-02-23 22:58
        回复
          最为原始文字 “A即今”字,超乎今人想象,这就是钱塘江流域文明的曙光。
          已找回五千年前良渚人已应用180余个类甲骨文字文物实证,“A即今”字,其中之一的文物实证。
          浙江中立古陶瓷博物馆研究发现,5300年前古浙江人,1.已应用类“甲骨文字”180余个字、 2.“十进运算制”、3.“戈戊(戌)” 4.“四灵图腾”、 5.类希腊字母24个等研究成果。出现早期文明。
          为文博考古界的进一步研究提供实据,尽绵薄之力。
          上述已在新华社、人民日报、中国科技新闻网、学习強国中共中央宣传部,“学习强国”学习平台、中国蓝新闻、浙江经济频道、慈溪电视台等都有报道。2021年《陶瓷学报》 字瓷作品登载。
          德国顾春晖撰德语丛书《来自中国的秘密发现(译)》,录入了浙江中立古陶瓷博物馆馆长闻长庆、闻果立父子在古越先秦陶瓷上发现及研究类希腊字母的事, 8大页。为面向德国中小学生的课外阅读书籍。该书于2020年11月15日由美国亚马逊出版社出版,国际编号为ISBN9789403609980。





          IP属地:安徽来自Android客户端5楼2024-02-23 23:02
          回复
            公元前1000年,地中海腓尼基人创造的22个字母文字被称为腓尼基字母,随后腓尼基字母衍生出希伯来字母,接着是阿拉伯字母,到后来的古希腊字母,再到拉丁字母。在古罗马时期,拉丁字母一共有23个,而到了11世纪,人们增加了3个字母:U、J、W,拉丁字母由此变成了26个,同时这26个字母被人们沿用至今。
            但是,我国学者专家在浙江省出土的一批距今8000年至3000年前的陶器文物中发现了一些刻画符号,而这些符号和古希腊的字母非常相似,于是有学者猜测中国的古越人可能比地中海腓尼基人先发明了字母,后来这些字母可能是通过贸易往来而传到了地中海沿岸。


            IP属地:安徽来自Android客户端6楼2024-02-23 23:04
            回复
              唐宋时期,海上丝绸之路发展迅速甚至出现全盛时期。但其实在先秦时期,海上贸易就存在了,根据《汉书》上记载的内容:
              结合我国的出土文物的海船、陶器、肩有段石器、铜鼓、钺的出土遗址,这些出土文物在距今5000-3000年前,意思就是岭南先民在这个时期就已经前往中国南海以及南太平洋进行陶瓷贸易往来。
              即便不能直接证明古代中国与西方有直接的贸易往来,但考古研究结果表明,在3000多年前,中国文明已经传到了印度洋沿岸。而腓尼基人就生活在现在的地中海东部沿岸,腓尼基人擅长航海和经商,在他们的鼎盛时期统治着地中海西部的贸易。
              总结:所以这不禁让学者们设想是中国的古越人创造了中国字母,而后这些字母通过海上丝绸之路传到了地中海,再经过发展形成了腓尼基字母,但是因为一些历史原因,这些字符在商周时期慢慢消失了,因此在我国使用的文字并没有形成字母而是汉字。如果这一假设被证实了,就可以证明西方字母源自古代中国的古越时期。


              IP属地:安徽来自Android客户端7楼2024-02-23 23:07
              回复
                刻舟求剑,压根就不是一种文字。


                IP属地:北京来自Android客户端9楼2024-02-23 23:30
                收起回复
                  完全有可能,结合南岛人的扩散范围和时间,更有可能,他们差不多在3/4千年前,扩散到两河流域。


                  IP属地:广西来自Android客户端10楼2024-02-24 00:07
                  收起回复
                    大批量成规模的发现才有意义,单独几件有很大可能是记号,从一堆有记号的里面挑出来也是为难他们了


                    IP属地:山东来自iPhone客户端11楼2024-02-24 02:41
                    收起回复
                      这种有没有土层报告和碳十四鉴定,其实我是不同意国内的那些所谓的专家把国内的文物硬是往西方套关系的,连自己国家民族的文物考古都搞不完,更没有考古过外国历史,他哪来的自信把自己民族的历史硬和外国连起来编故事,这哪里是考古哦,简直就是讲鬼故事。


                      IP属地:广西来自Android客户端12楼2024-02-24 08:48
                      收起回复
                        古越与希腊祖先写着相同的字母造字结构 录入德国顾春晖著《来自中国的秘密发现》作者: 闻长庆 闻果立 浙江中立越窑秘色瓷研究所 发布: 2021-1-13
                        分类: 研究发现 商周古越原始青瓷底部刻写的类希腊线形字母造字结构23个,希腊学者首先认为由古希腊祖先写线形字母,说明古越原始青瓷底部刻写的类希腊线形字母造字结构23个,是一模一样,古越与希腊祖先写着相同的字母造字结构,如此的标准。 古越原始青瓷底部刻写的类希腊线形字母造字结构23个录入了入德国顾春晖教材著作《来自中国的秘密发现》,已于2020年11月15日出版,国际编号为:
                        德国顾春晖先生寄三本书,赠给闻长庆闻果立。而这正是2020年11月8日,在慈溪举行“第二届中国先秦陶瓷字母造字结构体国际学术研讨会”的内容,书中的研究资料由浙江中立古陶瓷博物馆闻长庆闻果立提供。这是一本介绍中国文化的德语书,包括中国童话故事及中国人的智慧,主要面向德国中小学生课外阅读。话说顾教授的祖籍在杭州,为弘扬中华文化真是有缘人出版社网址为:
                        书封面最下面红色文字就是"来自中国的秘密发现"笔者研究发现:商代至战国时湖州、德清等地都已烧制原始黑、青瓷,个别器物底部刻有字母。
                        如下:先秦原始青瓷字母款与希腊线形字母对照译中文读音,如:示图2。
                        先秦原始青瓷字母款与希腊字母译文对照表文。如下:示图文3










                        IP属地:安徽来自Android客户端13楼2024-02-24 09:18
                        回复
                          … 脑洞大开!


                          IP属地:广东来自Android客户端14楼2024-02-24 09:44
                          收起回复
                            浙江的8千年前发现的陶瓷怎么能保存到现在?还有是8千还是3千?


                            IP属地:广东来自iPhone客户端15楼2024-02-24 09:59
                            收起回复
                              英亩就是中国古代的亩,英寸英尺之类的估计也古代中国的计量单位


                              IP属地:江苏来自Android客户端16楼2024-02-24 10:07
                              回复