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说说冥双鱼

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圣地用了几天,有点想法,本来想来贴吧学习一下,没想到贴吧竟然都在讨论两个月前的军长,只能先说说自己粗浅的想法,权当抛砖引玉。
关于冥双鱼,个人的看法是,冥双鱼并不是单纯的“加血应对卡”,或者说冥双鱼应对的不是单纯的“加血”,而是“雪中送炭式的加血”。
不妨想象以下几个场景:
1.你使用一系列慢速输出卡在回合末给对方造成重大杀伤,期待下回合初靠高速卡实现击杀或斩杀时,却因不明伤害触发对方蛇夫加血导致大好局面瞬间消失。
2.你的军长双子加隆砍王向对方残血单位出手,却触发了冥瞬的保护,导致对面全体血量不降反升,一套华丽连招如泥牛入海,收效甚微。
3.双方死神女海皇连续对轰,眼看对方几个卡片已经到了死亡边缘,却被一个大波浪拉起,然后连续出手完成逆转。
4.双子加隆复活后大杀四方等等。
冥双鱼的存在,就是为了应对以上诸多场景,如果上述场景你经常会遇到,那么,冥双鱼出现在你的阵容里就是有其价值的。


IP属地:山东1楼2024-03-02 10:03回复
    所以说,冥双鱼本质上并不算是输出卡,算是一张辅助卡,不用太纠结其输出能力,他也不完全是专门针对敌方加血的存在,其上阵的主要意义,是为己方输出卡营造更好的输出/击杀环境。
    因此,如上述诸多场景描述的一样,与这张卡相匹配的阵容,必然是以输出卡为主的阵容(低速连续输出,或是低速输出配高速斩杀),克制住对方的群体回血,然后通过连续的输出压低对方血量斩杀或者直接造成杀伤,是冥双鱼队的主要建队思路。


    IP属地:山东2楼2024-03-02 10:08
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      至于其他的机制,譬如降低伤害和降低双防,其实算是敌方没有加血卡时的保底机制,即无法通过禁疗实现伤害和追击时,仍可通过普攻和一费来获得降低对方核心的输出以及给敌方五个单位降防的保底收益。起码让这张卡不会像扑空的潘大奶一样全程打酱油。作为以输出卡为主的队伍来说,收益好歹是聊胜于无了。
      输出的话,我是不看好其本身的输出能力的,但是根据我在圣地的使用经验来看,这个卡片触发攻击的次数是有所保证的,所以搭配黑亚伦来连续触发真红伤害也算是一种有效的输出手段,再加上本来也能压制对方血量,直接造成斩杀的情况也时有发生。


      IP属地:山东3楼2024-03-02 10:16
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        但凡玩过圣地,你就知道冥双鱼用来限制治疗就是个笑话,你想靠着一群输出配个双鱼来打对面蛇夫冥瞬女海皇的阵容,结果就是对面奶量比你想象中的足的多


        IP属地:江苏4楼2024-03-02 10:21
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          决定冥双鱼的前途并不是限制治疗这个技能,因为实际情况是对面奶妈队伍,你并不能通过限制仅有的2次治疗做到对面不回血,真正决定冥双鱼上场能力的是被动技能通过限制治疗段数,回合结束后打出的多段伤害到底能否做到炸裂效果,目前圣地完全看不出这种能力,刮痧伤害。


          IP属地:江苏5楼2024-03-02 10:26
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            对于整体环境的影响,现在不敢说,因为我猜不准这张卡的普及程度。
            以我所在的一战区而言,很多王者传奇段位的玩家如果想走输出流,一般是会直接ban掉蛇夫冥瞬该隐这些卡的,所以如果以克制加血作为主要机制来评估这张卡,对巨佬们来说,练了顶多是可以解放几个ban位,玩法上不会有什么太大的变化。但是解放ban位无疑多了很多打法,而且冥鱼上场输出环境会更好,碾压局打得更爽,估计会有人去练,但不能说没有平替卡。对于平民玩家来说,如果平常不玩什么轰炸流提速流,对对方也构不成战力上的碾压,这张卡实际价值不是很大。如果为了当主力输出去练,更可能会翻车。总之还是建议先观望,毕竟现在出卡后过一周卡片才定型,不头脑发热才是最重要的。


            IP属地:山东6楼2024-03-02 10:26
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              冥双鱼如果不能做到说是 你只要上奶妈,我上双鱼,回合结束后你就等死吧这种效果 ,那这张卡就不要练了,其实我一直希望策划出一张类似神卡妙反伤机制的,反治疗的卡,吸多少奶量回合结束反多少伤害的卡,策划就不能大胆一点吗。


              IP属地:江苏7楼2024-03-02 10:32
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                双鱼最大的价值就是被死神一回合轰炸2-4次。弊远远大于利


                IP属地:北京来自Android客户端8楼2024-03-02 10:41
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                  关于禁疗次数及奶量是否匹配的问题,如我所说,冥鱼针对的并非“治疗”,而是“关键的那一下治疗”即“雪中送炭的治疗”:当你连续输出获得击杀机会的时候,你自然不希望对面突然奶一口全队进入安全血量,这个时候就是玫瑰花体现价值的时刻了,当然了,这也是玩家需要动脑子的地方,如何准确把握对面加血的时机并使之无效化,如果针对这一时间节点安排前后的连续输出,这就是这张卡使用精髓之所在,也是其他玩家克制这张卡的关键之所在。所以说,使用这张卡博弈,并非只是“是否要上治疗卡”这么简单,而是在于“全队如何连贯地实现输出和击杀”,这可是个比较高端的课题。因此,可以说,这张卡的使用门槛,还是挺高的。


                  IP属地:山东9楼2024-03-02 10:41
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                    综上来看,估计也都看明白了吧。各位不是觉得冥鱼就是一无是处的拉几,而是觉得,就目前的环境,根本不情愿让他上场,如果多给一个位置你看会不会上,多一个辅助挂件谁不愿意。
                    现在就是每一张新卡都要在它的定位方面做到极致才配拥有位置,不然凭什么能让我去换掉那些热门卡,去上这些虽说有用但又无法起到爆炸作用的东西。
                    看样子ban位机制需要进一步的下放才行


                    IP属地:河南来自Android客户端10楼2024-03-02 10:50
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                      有一个一直讨论军长的脑残


                      IP属地:江苏来自iPhone客户端11楼2024-03-02 10:57
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                        至于后续的改进,目前来看,如贴吧大神所言,花作为输出来源是一个问题,存活也是个问题,禁疗两次有点少,普攻系数有点低,这些都有可能在后续更新后增强。还是那句话,现在讨论的都是已知的东西,未来的事情交给未来。抽到后冷静一下,等抽卡一周后尘埃落定再考虑练不练。


                        IP属地:山东12楼2024-03-02 11:01
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                          高情商:一定程度上限制了敌方的治疗
                          低情商:浪费一个位置来抵消敌方治疗的溢出部分


                          IP属地:河北来自Android客户端13楼2024-03-02 12:49
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                            这卡圣地的输出非常刮痧 除了有一局对面只剩一个半血隐身亚伦直接用战娜的尸体给他弹死以外没出现过其他击杀 而且他非常怕夜枭这种反伤 有一局对面上个夜枭回合结束触发追击我带个龙牙两条命都不够扣的


                            IP属地:广东来自Android客户端14楼2024-03-02 13:36
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                              召唤出来的花 应该继承冥鱼百分百的生命值,花存在的时候冥鱼获得50的免伤,回合结束的追击应该是一技能跟三技能随机放 追击无视控制只能被噩梦干扰


                              IP属地:日本来自Android客户端15楼2024-03-02 14:01
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