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突然想重新认真分析一下或人的塑造问题

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关于迷惑人大尊师的鼎鼎恶名想必吧友都了然于心,最近偶然刷到01的战斗合集,看到弹幕和评论关于剧情的讨论,突然又来了兴致,想仔细分析一下或人的问题在哪。其实这么多年过去后回看,反倒感觉自己冷静了下来,开始能认真思考剧情逻辑上的问题了,仔细考虑后觉得或人的剧情其实是可以改通顺的。
或人的整个人设开始崩塌的起点就是中期商战篇的开始,而整个中期的核心问题就是或人长期不干事,永远只是在旁观,硬生生把局面拖坏。比如大家一直都在问,既然知道大家逐渐排斥修玛吉亚是因为修玛吉亚容易黑化,为什么不努力去提高防火墙,完善修玛吉亚的情感逻辑?其实这还是次要的,因为前期同样有这些问题,或人同样没有这种行动,但为什么前期相对来说诟病就少?因为前期或人还知道去打,出了问题解决问题,英雄特摄剧的起点就是以暴制暴,暴力确确实实是很多问题最高效的解决方法,然而进入到中期后或人就逐渐开始不会动手了。在拿到金属之后这个问题最明显,很长一段时间或人就是顶级战力,没有任何人能跟他匹敌,结果他反倒手握最强战力只会站在一边看了,老千毁灭证据那段更是让人看得要疯掉,当着他的面要抢证据,人不破上去拼了老命在那阻止,或人就在一边看着,然后硬生生让老千把证据毁灭了。同样的,为什么他对别人说“有咩”让人觉得苍白无力?因为基本每次修玛吉亚黑化或解决或人都只是在看着光动嘴,根本感觉不出他在为“有咩”而努力。
再便是坐实了或人反人类双标狗的桥段,黑化部分。其实英雄人物黑化本身其实不是问题,因为重要的人之死作为正派的黑化诱因本身是挺常见的桥段,但是剧情的表现很重要的一点在于情感的共鸣,或者说,合理的剧情应该能让人在代入后感同身受,而或人的黑化却是缺乏情绪调动的。为什么呢,问题出在哪?恰恰也是因为整个中期开始到黑化前或人的缺乏行动导致的。假如一个人365天努力备考,结果考试那天发挥失常,旁人看到了会感叹一声可惜,但如果一个人玩了365天,每天就嘴上说着要努力学习,最后考砸了换谁来都只会骂活该。整个中期的或人一直都是嘴上喊着帮助修玛吉亚,却从来没有实际行动,修玛吉亚出问题了,他不主动去帮修玛吉亚恢复,光看着黑化的修玛吉亚继续干坏事,修玛吉亚出问题是被人害的,他不主动去揪出害人的家伙,就光在那喊修玛吉亚无辜,别人因为黑化修玛吉亚出事了,他不先帮出事的人好换取谅解,而是直接对着人喊原谅。就这么一个中期下来,观众对或人的感情有共鸣么?没有,只会觉得或人就是个只会动动嘴皮子的不经事的混子,对于这么个混子可以说伊兹最终被害的经历完全只是之前各种受害人的经历重演,之前或人既然只是动动嘴皮子,这里轮到自己了撕心裂肺直接黑化,自然不会让人觉得这是英雄的堕落,只觉得是双标狗回旋镖到自己头上了。


IP属地:江苏来自Android客户端1楼2024-05-25 19:22回复
    那么如果要让或人的剧情观感好起来又该怎么做?恰恰是要让或人中期行动起来。比如,若是让中期或人努力搞防火墙帮修玛吉亚避免黑化,对于黑化修玛吉亚的受害者尽一切努力换取谅解,对于幕后黑手用尽一切手段去查去抓,是不是就觉得或人喊“有咩”时不是那么苍白无力?然后进一步,如果剧情里幕后黑手却总借助各种阴招泼脏水,借着法律手段逃脱制裁,还各种挑拨离间或人与大众的关系,或人艰难努力了大半部却寸步难行,到了最后伊兹被毁,是不是就能让人觉得这是压倒英雄的最后一根稻草了?黑化的转变自然也就正常了起来。
    说起来很多人可能会觉得或人黑化这段反倒是中期开始后或人观感最正常的一段,因为或人黑化期间反倒让人觉得目标明确,逻辑可循:干死灭为伊兹报仇,但不伤害无辜者。这期间或人没有对任何灭以外的人类或修玛吉亚下黑手,反倒让人觉得是个黑化的英雄合理的行为。但同样的这期间或人的行为还是有很多迷惑的地方,比如既然能变身02,并且02其实比亚克1更强,那为什么不变02而选择亚克1?其实也是有办法可以解释,02代表着或人跟伊兹共同的努力,是他们努力让人与修玛吉亚共创未来的见证,用02去复仇就仿佛在践踏曾经与伊兹的梦想,因此或人才为了逃避内心的责问而选择用代表恶意的亚克1去复仇。但还是那句话,情绪调动不足,你整个中期根本没让人感觉你在努力去实现梦想,又怎么能让人觉得你对这个梦想其实用情至深?


    IP属地:江苏来自Android客户端2楼2024-05-25 19:22
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      所以讲剧情烂嘛,如果有人工智能专家或社会学家当顾问估计会好很多


      IP属地:江西来自iPhone客户端3楼2024-05-25 19:24
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        我认为还有一点,01的基础设定都不能自圆其说,修玛吉亚是作为工具存在的,那么发现技术奇点这种“bug”存在时,正常人应该会想办法消除它。但01的角色从来没有从这个问题源头想过问题的,特别是飞电是之助这个发明者和飞电或人这个主角。像“机械公敌”的桑尼的“技术奇点”就给了一个理由,它是留下来对付失控的超级计算机的底牌。但01从头到尾都没有对这个基础设定做解释,也就导致修玛吉亚的定位莫名其妙,护着修玛吉亚群体的飞电或人的行为也跟着莫名其妙起来。属于是想上点深度结果连基本的设定都没整明白,还不如老老实实学哆啦A梦式机器人的写法。


        IP属地:重庆来自Android客户端5楼2024-05-25 19:44
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          01一样的,高桥写设定纯自嗨,后面找补又没那个笔力,尤其是反派的描写,不是烂尾就是烂头烂尾,灭讯、老千、亚克都是这样,顺带着把不破刃的剧情也写崩了,大尊师更是头号受害者


          IP属地:浙江6楼2024-05-25 19:51
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            或人的话,主要是他一直是辨别机制有问题的孩子……他就没成长过,除了战力。
            他不站在人类立场上这件事我已经说腻了…被强行推上去的孩子是这样的,能指望他解决什么事情呢…不觉得他是坏人,但是不相信他的脑子,他也没有经验和技术…所有事件的根源和主要责任人不是他,但是是他爷爷(更准确一点说是整个飞电智能和哉亚)而且他坐上了这个位置,主骑和社长的位置
            商战篇中的人类也都是经过了一定的扭曲丑化的,看剧中的实际情况或人没有出现朋友之类的相关联系人(只提到过做搞笑艺人时有个搭档)与他人的联系除了工作外又有多少呢?换句话来说就是被困在修玛吉亚的信息茧房中了。他不以人类的立场和视角思考,也从没有真正解决过问题。或人是异常的…他说的笑话,人类和修玛吉亚都听不懂,前几集的声优集数和小爱……怎么说呢?关键词是代替吧…他原本的亲生父亲死后用修玛吉亚替代,正常人可以增进友情的地方他用小爱代替,伊兹没了用另一台一模一样的代替…包括第2集的那个阿守…又何尝不是另一台的代替品呢?给一模一样的机型取上相同的名字,然后当成同一人使用?有点奇怪,真的
            记得零一在之前讨论的时候,02的腰带里其实是有泽亚的…有泽亚,泽亚和伊兹又是强关联,理论上来说,他还有那个发明家修玛吉亚,加上剧场版的赛博诈尸以及讯死了还在电脑上BB。能说伊兹真的没办法挽回吗?不一定。
            还有那句典中点的错的不是修玛吉亚,而是不承认修玛吉亚有梦想的人类啊……
            但这到底跟承不承认梦想有个屁关系…他直接上升,开地图炮,把人和修玛吉亚对立(把台词改成错的是你,玷污了大家、修玛吉亚和人类的梦想,利用他们作恶的你之类的问题就会少很多)再加上那句他觉得切克闹没有错……或人对他所要背负的责任没有半点意识,而且我也不觉得或人真的有所谓的梦想,他口中的梦想反复变来变去,而且你要说他有多坚定……呵呵,有时候很难不觉得制作的的这帮人全部都带入修马吉亚去了。这种东西只有代入修玛吉亚才有人会觉得爽吧?代入人类只会觉得憋屈


            IP属地:浙江来自Android客户端7楼2024-05-25 20:08
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              甚至说起来,伊兹的找死和自作主张某种程度上也反映了或人的无力和盲信,倒不如说正是因为或人一直→修马吉亚是没有错的,他要相信修马吉亚(此处还包含雷,他被控了又不止一次,讯都在旁边怀疑了,然后或人还是无条件的相信,吃一堑然后再吃一堑)虽然灭说着要毁灭人类,是医院袭击事件的主谋,是黎明小镇的执行者(某种意义上或人他爸被炸死难道没有灭的一份吗?)虽然灭一直以来完全没有悔改的样子,虽然灭伤害了那么多人,但结果呢?相信相信相信,先相信后相信,最后还是相信。最后4集的本质和极狐中,狐都这样了,狸黑化了然后被一句相信又骗回去是一样的……跟某些古早的言情文的本质都是一样的,虐他千百遍,他待如初恋


              IP属地:浙江来自Android客户端8楼2024-05-25 20:17
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                以切克闹为例的话,从伊兹选择切克闹开始,你要说或人真的没有办法改变这些问题吗?不,他只是在那里僵着。跟第8集医院回一样僵着,决定和反馈都是别人帮他做的。他只是拿着一个权限而已,所以必须要他同意,但是…这是他自己的所见所闻,自己的成长,自己的改变吗?是吗?
                或人就是一个挡箭牌,他是一个假象,在假象本身里消耗了太多气力,但是真正有用的事情,真正能改变局面的事情,或人连边都没摸到。在事情已经成为定局后,他派发传单有什么用呢?从切克闹在电视台这样出问题的时候,在宣传上,他就已经彻彻底底的输了,因为他宣传使用的是朋友之类的词,而时不时会发疯的想毁灭人类的“朋友”?…对方用修玛吉亚会抢工作的事情,他能不能做到一个有力有效的反驳呢?当别人说修玛吉亚会伤害到人类的时候,当那么多的危险事件发生的时候。他可以信赖吗?答案是不能。剧中难道没有相信他的人吗?倒下的影帝呢?他是因为相信了或人所谓的修玛吉亚的梦想,然后回到片场又被修玛吉亚射杀的。但或人对这件事情的反应是什么呢?这件事情又不了了之了,跟医院回的事件一样恐怖袭击这么大的事情从来都没有人放在眼里吗?没人来管一管救一救的吗?
                是,没人教或人怎么做社长,他缺乏能力,也缺乏意识。但是他又注定了是社长……他可悲他可怜,但是观众和受害者难道不可怜吗,看到这种东西真的是……


                IP属地:浙江来自Android客户端9楼2024-05-25 20:41
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                  如果当时或人是有血有肉的人工智能大概他说的确实没什么毛病,但问题他是人类


                  IP属地:广东来自Android客户端10楼2024-05-25 22:16
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                    防火墙那个问题我一直想吐槽,01系背景设定是赛博朋克风的智械危机,但是技术人员在黎明小镇那会就差不多死绝了,剧情本篇里应该也就只有牢千懂点技术,搓02全靠唯心u咩u咩u咩,觉悟差不多算02的脚皮也是唯心产物这个世界观到底咋运作下去的


                    IP属地:广东来自Android客户端11楼2024-05-26 07:40
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                      千骑毁灭证据那里我记得或人正在跑过来的路上吧?


                      IP属地:广东来自iPhone客户端12楼2024-05-29 20:40
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                        你说老千全面倒向人类,灭亡迅雷全面倒向修玛吉亚,你大尊师在中间和稀泥都还好,他不,他一个人类全面倒向修玛吉亚,我们观众又是人类,当然理解不了他。
                        亚克复活,大尊师就一个反应,我要保护修玛吉亚,拜托,人家亚克要灭的是人类,不是修玛吉亚,大尊师你分20%的关心给人类我也勉强算你是个假面骑士。


                        IP属地:澳大利亚来自iPhone客户端13楼2024-06-04 00:01
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