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说说我看待的死吧舆论

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刚看到一个帖子说结尾月不是破防不是怕死,是类似不甘于壮志未酬身先死的意思,有点绷不住,哪怕我自己也总是在网上被人骂洗白月。
首先说不认可的理由:死笔终究是个作品,不是一段真实的历史,也不是真实事件改编,更不是真实存在的事件,作者为什么要在剧情结尾让月表现的那么丑陋?如果是为了表达月的不甘,月的可惜的话,有没有更好的表现方式?很显然有,而且多的是,正面烘托人物形象的表现方式和讽刺人物形象的表现方式,已经这么清晰了,真没啥好去颠覆的,作者毫无疑问就是再刻意贬低月的,抱有美化的心态去否认真的很小丑。
抛开上述,我个人无论如何都非常喜欢月,而且认为现在普遍踩月的风气是有点问题的,有些甚至已经极端到认为只要喜欢月的都是小学生,都是跟月一样心里阴暗的人,都是潜在的罪犯之类的言论了,我觉得喜欢以后反派角色也不是什么大不了的事情吧,难道反派就不能有吸引人的部分了吗?
塑造一个角色的方方面面,来丰满人物形象,月也不止一面,他做的事,理论(其实压根没有理论)和思想,这压根就没有什么好说的,在当今普世价值观下毫无疑问是错的,不需要讨论,但是月本身客观存在的优点也被刻意抹黑我就觉得没必要了,这种心态就跟喜欢月去洗白是一个道理,不喜欢月也不应该完全的否认一些事实
比如最基本的,月的初心是好的这点真的无需多疑,路走歪了罢了,有人说月打一开始就是为了成神,杀罪犯只是为了成神的手段,这个我无法苟同,这里就涉及到月到底是要凌驾于世界之上更重还是真的为了实现他心目中的新世界的目标更重了,我认为是后者,月至始至终确实是贯彻了自己的道路的,凡是报道出来的罪犯,都杀掉,没有因为私欲方面的事,而去放过某些罪犯的,如果是为了私欲,月完全可以塑造这个人设之后逼迫这些罪犯直接为他效力,但是月从来没有要跟这些罪犯合作的意思,可见月真的是打心底讨厌这群人的,而不是为了给自己立人设,至于月连不是罪犯的人也杀,我并不是说这种行为正确,但月本身也没说只杀罪犯吧,而且也只限于两个方面,一是罪犯,二是妨碍自己的人,通篇下来也真的没有因为私欲的问题而去杀人的,在不讨论正义与否的前提下,他的行为算是很纯粹的了


IP属地:湖北来自Android客户端1楼2024-07-10 03:33回复
    试想一下,给现实世界的人一本死笔,那么大概率会被此人用于满足自身欲望方面,比如杀死自己讨厌的人,为自己谋利,为自己谋取权势等私人欲望埋没,别的不提,至少月的想法在层次上就领先太多了


    IP属地:湖北来自Android客户端2楼2024-07-10 03:38
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      其实,无关乎对错的问题,对错都是人的主观问题,现实问题在于,月的做法并不能达成他的目的,再怎么杀也不可能完全制止犯罪的,这是个十分浅显易懂的道理,如果只是单纯的把罪犯都杀了,压根不需要用到死笔,甚至能比死笔效率的多,我们的法律不这么定不是因为做不到,而是这么做并不能根除犯罪,所以月这条路注定是走不通的,而不是什么正不正义的问题


      IP属地:湖北来自Android客户端3楼2024-07-10 03:44
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        喜欢反派没啥问题,问题是有些反派粉非要把反派当正派去洗。DN是老番了,观众也大都成年、三观定型了。虽然月的初衷是好的,但不可否认的是,他初衷的诞生是起源于未成年对世界幼稚的认知,想通过一本笔记,简单粗暴地将法治世界退化为人治世界。在他有“惩罚罪犯”的思想那一刻起,他从未意识到自己其实是没有资格代替法律去惩罚罪犯的。
        当然月本人的聪明、大胆、果决是很有魅力的优点,可是月妄图成神的念头就是让他的底色很小丑,作者对月持以批判态度,也是为了表明自己的立场,欣赏故事归欣赏故事,月的行为的确毫无可取之处。


        IP属地:安徽来自Android客户端4楼2024-07-10 08:58
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          对死笔结局总听到有谣言说是受社会影响改动过的了,比如说本来是月赢了但不符合社会价值观所以强行改了,又或者本来是L赢了但是编剧为了继续连载就把L写死……
          但翻了设定集后有一点很明确,死笔的结局是早已成定局了的,那就是「最后月会遭到报应死去」。


          IP属地:广东来自Android客户端7楼2024-07-10 20:21
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            作者在设定访谈里说过不少话来直接描绘月这个角色了
            「得到死亡笔记之前,他是个近乎完美的乖孩子;得到之后,他的人生便走向堕落。某种意义上,他也是个受害者。阿月希望改造世界的心态,是出于他爱世界吧可惜他的想法太偏激,对他的能力也太自恋了」
            「过激的思想令阿月走上了犯罪之路,他的性格完全扭曲了」
            「月的行为是善是恶,这善恶论并非那么重要。在我个人来说(大场),「阿月很邪恶」「L也有一点邪恶」「只有总一郎是正义的」,这是我大致的感觉」
            「——最喜欢的角色头三位及理由——小畑:②夜神月。与其说喜欢,不如说很高兴可以满不在乎地在少年杂志画这种歹角」(顺带一提两位老师的①都是性格突出的L)
            归根到底死笔并不是讲月怎么改变这个世界的故事,而是月和L(MN)这些天才们之间的战斗故事。「正义抑或邪恶这种善恶论,从创作初期就决定不去讨论」比起谁对谁错,看完访谈给我的感觉就是大小两作者更痴迷于KLMN等角色的创作上,少年漫上的邪道主角,性格突出的辣手神探,他们之间无法预测的故事剧情,这些才是他们想要展现给粉丝看的


            IP属地:广东来自Android客户端8楼2024-07-10 23:26
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              再说说关于L的态度,首先,L当然比月要更有人性,更有下限,但也并非一个正义的形象,L曾说过,基拉是一个幼稚的家伙,自己也是,L的行为逻辑,当然也包括了要制裁基拉这个杀人狂的正义感,但我认为与基拉对决的重要程度是要更靠前的,理由就在于L也不是完全遵循于程序正义的人


              IP属地:湖北来自Android客户端9楼2024-07-11 04:19
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                有很多人都会讨论L最初确定月位置的手段究竟正确与否,其实这涉及到的关键问题在于,L追寻的是结果正义还是程序正义的问题,正义是一个人的主观认知,法律才是正义,而法律遵循最基本的程序正义而非结果正义原则,也就是说判一个人死刑,跟把他杀了,是两码事,有很多人说那个化名L的死刑犯本来当天也要被处决了,所以不算什么,但,这就已经违背了程序正义的原则了,哪怕L本身并不能确定基拉有隔空杀人的能力,但他放任了这种可能性的存在,这个死刑犯应当接受审判由法律处决,如果被基拉杀了,那就等同于是逃避了法律的制裁,L明知道如果他被基拉杀了,就会如此,但还是冒着风险去试了,已经完全可以说明L并不优先遵循于程序正义,也就并非绝对正义的,至于说L想不到基拉真的能杀人这点,如果真的完全不信,那么这种测试就毫无意义,因为如果认为基拉做不到的话,也就没办法把基拉的位置找出来了


                IP属地:湖北来自Android客户端10楼2024-07-11 04:29
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                  对比隔壁进击的巨人的主角,艾伦的罪行实际上要比月严重的多,但是风评却大不一样,主要是由于立场和角色塑造的原因,月想成为神而杀人,本质上是傲慢的,艾伦是为了保护同胞而杀人,就更容易获得理解和认可一些,加之,死笔从最开始就在刻画月傲慢阴险的一面,而巨人前三季都在一直刻画艾伦的正面形象,给观众的感观也大不一样,而月的凌驾于世界之上,无视众生的意志,要用自己的逻辑去定义世界,毫无疑问是一种极端的傲慢,这种傲慢最容易引起观众的反感和恶心,傲慢基本上是刻画反派形象最好用的手法了


                  IP属地:湖北来自Android客户端11楼2024-07-11 04:40
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                    小小的提一嘴,真不是洗,夜神月杀得完全无罪的人在剧中看来,只有12个FBI及他们的长官还有南宫直美,北村次长等十几人,其他人或多或少,都是真的有罪的,其实单从这方面来看,月的罪行在各种作品里面真的不算啥,对比于动则屠杀,灭族,亡国之类的反派来讲,小巫见大巫了,而且,消除战争,犯罪率下降七成,虽然是一种暂时的,不可持续的状态,但在短期来看,也确实在客观事实上保护了相当一部分人,虽然压抑后可能会带来更严重的爆发适得其反的可能性也很大,但仍然不能否认这部分正面作用,并非毫无建树


                    IP属地:湖北来自Android客户端12楼2024-07-11 04:46
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                      再多提一嘴,作者其实一直没有去刻画月的内心,他是基于什么逻辑,什么理论,怎么样的思考和判断,来确定自己的路线的,这一块作品里压根是没有的,打一开始作者刻画的就是月的表象,直接给他加了一个设定,其实我真觉得一个天才高中生,不可能连这么基本的逻辑都理不清吧,政治也白学了,咋考满分的,因为这种不合理,使得作者也在刻意回避月的心理塑造,因为圆不了,通篇下来没看见月对自己的逻辑有过任何的自我怀疑和深刻的思考,简直就跟被打了思想钢印一样自信满满,而隔壁艾伦,有着大量的心理描写心理刻画,更能使人去理解和认同主角的行为动机,所以哪怕屠杀世界八成人口,也更容易获得理解和认同些,而月的心理没有深层次的展现,观众是无法有效理解这个角色的内心的,对于理解不了的事物,往往就会出现偏激的崇拜或者厌恶


                      IP属地:湖北来自Android客户端13楼2024-07-11 05:02
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                        其实洗月人会源源不断,因为永远有小学生中学生,只要三观尚不健全的人看了DN就会喜欢上月并认为他对的。
                        因为这就是个人主义的表现,我就是神就是至高至大,L是追求正义而月是神大于正义,什么是正义都是他说了算,而且月还不是完全的恶,杀罪犯又有白月兜底。


                        IP属地:广东来自iPhone客户端14楼2024-07-11 07:58
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                          月如果想要的真的是个新世界的话,那就叫魅上把自己名字也写上。明知道自己寿命有限还想尽可能或者去做神,可见他更关心的是这个神必须是自己,或者说他关心的只有他活着时的世界


                          IP属地:江苏来自Android客户端15楼2024-07-11 12:14
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                            不如说月的理论最大的黑点就是他认同魅上的懒人也要杀,表示还太早,这不让我躺平不得不反对了


                            IP属地:黑龙江来自Android客户端16楼2024-07-31 18:31
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