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刘邦十场败仗里哪些是不该败最后却败了的?

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1是时秦将章邯从陈,别将司马枿将兵北定楚地,屠相,至砀。东阳甯君、沛公引兵西,与战萧西,不利。
2沛公引兵西,遇彭越昌邑,因与俱攻秦军,战不利。
3行略定秦地。函谷关有兵守关,不得入。又闻沛公已破咸阳,项羽大怒,使当阳君等击关。项羽遂入,至于戏西。至关,不得入,又使布等先从间道破关下军,遂得入,至咸阳。
4项王乃西从萧,晨击汉军而东,至彭城,日中,大破汉军。
5汉军皆走,相随入穀、泗水,杀汉卒十馀万人。
6汉卒皆南走山,楚又追击至灵壁东睢水上。汉军卻,为楚所挤,多杀,汉卒十馀万人皆入睢水,睢水为之不流。
7汉之三年,项王数侵夺汉甬道,汉王食乏,恐,请和,割荥阳以西为汉。
8於是汉王夜出女子荥阳东门被甲二千人,楚兵四面击之。纪信乘黄屋车,傅左纛,曰:“城中食尽,汉王降。”楚军皆呼万岁。汉王亦与数十骑从城西门出,走成皋。
9汉之四年,项王进兵围成皋。汉王逃,独与滕公出成皋北门,渡河走脩武,从张耳、韩信军。
10至固陵,而信、越之兵不会。楚击汉军,大破之。汉王复入壁,深堑而自守。
如何看待?本数据采用名将吧邦吹式分析法,当然比他们要好一点,攻城不克就不算了,被季布数困和丁公放跑也不算了。


IP属地:福建来自Android客户端1楼2024-07-20 06:39回复
    一开始虐菜发育,12场输了还能理解,到了函谷关布防时已经有十万大军,结果输给项羽先锋官英布就显得档次问题了。
    4彭城之战属于给对手制造了s级战斗评分1:20的局,再往后被项羽56场连续追歼战。
    7场相当于是给项羽送补给了。89场把第二次没多久组成的部队又给项羽歼灭了。在固陵之战时,己方已经占据优势的情况下,被项羽击败包围,如果不是靠队友来救很可能又要送个王师全灭了。被项羽刷的有点离谱。总计胜率8成左右,跟英布差不多,但是一漏漏大的,最后击败英布也是集合天下之力,十矿打一矿,且敌人起事非常仓促,安逸已久。刘邦的军事水准,应该在接近在英布的军事水准附近。
    和超一流相对比,就不大行,很吃力。


    IP属地:福建来自Android客户端2楼2024-07-20 06:50
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      如何看待:韩信30万打项羽10万,却打到“不利,却”?


      IP属地:福建来自Android客户端6楼2024-07-20 08:27
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        按照楼主标准:刘邦的“不利”是“战败”,那么韩信的“不利”也是“战败”。


        IP属地:福建来自Android客户端7楼2024-07-20 09:33
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          垓下之战:刘邦是总指挥,韩信任前锋,包括彭越、英布、刘贾等各路诸侯一起打下的。理由如下:从史料记载看,1·《汉书·陈涉项籍传》载:“羽壁垓下,军少食尽。汉帅诸侯兵围之数重。”明确记载汉(王)统帅诸侯兵,明确刘邦是统帅。2.《史记·灌婴列传》载:“婴以御史大夫受诏将车骑别追项籍至东城,破之,所将卒五人共斩项籍。”明确记载灌婴是受(汉王)诏追击并斩杀项羽,不是受韩信指挥,故刘邦是总指挥。再从逻辑推理:1.从阵型来看,韩信是居前锋,刘邦是中军统帅,周勃和柴将军是后军,一般情况没有统帅冲在最前面的。2.从职级看,也是刘邦最高,只有刘邦能统帅诸侯联军。


          IP属地:福建来自Android客户端12楼2024-07-20 10:49
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            季布数困,钟离昧数困,数困刘邦的太多了,但是他们根本看不见,他们只会去责怪司马迁贬低他们的邦鸽鸽,一边靠史记了解汉史,一边质疑史记,且无实质性的证据去推翻只能靠个人yy,邦粉都这样特别喜欢用名人评价,别人也拿名人评价的时候跟精神分裂了一样又说太过于主观根本不可信


            IP属地:上海来自Android客户端13楼2024-07-20 10:54
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              刘邦打仗明确记载只被项羽打败过其他的什么不利根本不明确,韩信项羽都有过不利,如果不利真是败了就直接写败没必要记载个不利


              IP属地:浙江来自Android客户端14楼2024-07-20 13:18
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                今陛下起丰沛,收卒三千人,以之径往而卷蜀汉,定三秦,与项羽战荥阳,争成皋之口,大战七十,小战四十,使天下之民肝脑涂地,父子暴骨中野,不可胜数,哭泣之声未绝,伤痍者未起,而欲比隆於成康之时,臣窃以为不侔也。刘邦一直在和项羽对峙,输了一些败仗很正常。虽然从太史公的记载看好像项羽一直赢刘邦,但实际上项羽一直没碰到过关中。而刘邦的胜仗都要从手下的列传里找,还有固陵看似项羽又大破刘邦,但实际上还是改变不了刘邦追击,项羽逃跑的事实。最后垓下项羽兵食少尽也是刘邦追击的成果


                IP属地:浙江来自Android客户端16楼2024-07-20 13:44
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                  刘邦的屯粮基地是敖仓,项羽能断得了粮道怎么打不下敖仓来


                  IP属地:四川来自Android客户端17楼2024-07-20 16:04
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                    第一场打司马正好是被雍齿背刺时候,在萧县没赢,后面在砀县打就是完胜,整合旧部差不多九千人,刘邦就是靠九千人当身家进入了项梁阵营


                    IP属地:四川来自Android客户端18楼2024-07-20 16:07
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                      IP属地:浙江来自Android客户端19楼2024-07-20 16:10
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                        不存在所谓的刘邦总指挥统帅诸侯这种故事会,垓下前军韩信自将三十万,左右翼皆属韩信,只使用了这三只部队,就已经击败项羽包围之。刘邦约等于看戏,史载事实。


                        IP属地:福建来自Android客户端20楼2024-07-20 16:12
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                          那个认《资治通鉴》不认《汉纪》的纯竹,你拉黑我有用吗?


                          IP属地:上海来自Android客户端21楼2024-07-20 16:47
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                            打败项羽真跟韩信关系不大,垓下之前,项羽已经被刘邦打败了很多次,这些高祖功臣表都有记载;项羽本纪属于司马迁的二次创作过头了,导致完全是一个演义风格的史书,而司马迁没把项羽的败绩写入本纪。垓下项羽已经穷途末路了,没草没粮,等死而已。
                            1.从击项籍军于陈下,破之,所将卒斩楼烦将二人,虏骑将八人。赐益食邑二千五百户。——樊郦滕灌列传
                            2.还击项籍陈下,破之。——傅靳蒯成列传
                            3.还军敖仓,破项籍军成皋南,击绝楚饟道,起荥阳至襄邑。破项冠军鲁下。——傅靳蒯成列传
                            4.略地东至缯、郯、下邳,南至蕲、竹邑。击项悍济阳下。还击项籍陈下,破之。——傅靳蒯成列传
                            5.以卒从刘邦起留,以骑将入汉中,定三秦,破籍军荥阳,为郎骑将,破钟离昧军于固陵。——高祖功臣表
                            6.以赵将从起邺,至霸上,为楼烦将,入汉,定三秦,别降翟王,属悼武王,杀龙且彭城,为大司马;破羽军叶,拜为将军。——高祖功臣表
                            7.垓下去也,婴以御史大夫受诏将车骑别追项籍至东城,破之。所将卒五人共斩项籍,皆赐爵列侯。——樊郦滕灌列传


                            IP属地:广东25楼2024-07-20 17:14
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