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感觉动漫删掉了一个重要的部分

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小鸠去帮美术社推理画的含义那一段删了太可惜了。那一段可以说一定程度上表达了小鸠对推理感到厌恶的原因,删掉之后会让动画党混淆“节能主义”和“小市民”的区别。毕竟新观众有不少冰菓的动画粉


IP属地:海南来自Android客户端1楼2024-08-06 23:36回复
    完全可以理解砍掉的理由,动画面向一般观众,美术社情报太杂,非原著粉可能会消化不良。
    系构有他的道理,不过结果论来看,为了一时方便跳过了春季里最米泽式的这一篇,带来的致命反噬是男主人物塑造挥之不去的动画模版式中二感。花了四集一厘米都没描绘出原作让读者共鸣的,每个人青春期都经历过的,在渴求与众不同和想得到认同的反复横跳中的煎熬,青春的苦涩、不成熟,“情け無い”中的成长。
    导演过地狱少女、夏目友人帐、Baccaro、DRRR等严谨而细腻、人物塑造多且复杂的大作的大森貴弘监督,被问到制作动画时最难的部分是什么,他都会毫不犹豫答“取舍”。
    做不好取舍也就只能停留在抽出原作的情节组成画面,之后任凭天意的程度而已。
    只能说这个制作组正处于这样的尴尬阶段。


    IP属地:瑞士来自iPhone客户端3楼2024-08-07 01:41
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      @蜘蛛精2世 不完全同意。从人物塑造上来说,我宁愿不要找包的情节,也要留下这个推理画的意义的篇章。对于动画观众,人物形象会带来非常大的冲击力。删掉了这个部分,可以说直接让小鸠的形象改变了。小鸠是我认为小市民系列中最复杂最具有魅力的人物,他的成长不是单纯的模板式的“情感启发”。在冬季篇的结尾,小鸠也没有因为小佐内的搭救而停止对小佐内行为的思考,可以说他为了推理的目的从未改变。只是在此基础上他发现了推理除了给自己带来满足和伤害别人之外还有别的东西。同样也是在那一刻,他和小佐内走出了欲望和良心的纠缠,懂得了夹心巧克力的含义。
      说远了。我的表达有些跳脱,希望不会误导你的理解。
      大森贵弘监督的想法可以理解,但是为了在有限的剧集中去剧情的连贯和扩大受众而改变人物的核心,我觉得还是有些不妥。因为夏目友人帐出了六季还有数个剧场版,都没有出现改变人物内核的情况。
      最后,很开心能和喜欢这部作品的其他观众讨论看法。


      IP属地:海南来自Android客户端4楼2024-08-07 02:20
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        @fexu.
        找包是第一个故事不好删。我回答的有歧义,我可以理解删美术社的意图,但结果论而言,删了对剧情流畅性没有提升更牺牲了人物塑造。针对这个结果,制作组“贪图便利”的做法不可取。肯定有更好的解读和演出方式,可惜他们采取了最不合理的牺牲人物魅力的表达。任何作品都一样,若画面优先于人物魅力,底子再厚的剧情都会索然无味。
        关于”取舍”这一点,不好意思容我再啰嗦一下大森监督的意见。个人认为作为努力型,not天才型(ごめん、監督), 他的丁寧”、“器用”、“平衡”作风很有代表性和具参考性。
        大森監督说自己碰到最复杂的原作是永生之酒(确实没看过那么复杂的,资方真是勇者)。当初自己也是非常不安的,但后来意识到只要人物有足够的魅力故事自然就会传达到。而这一份经验也更好的应用在同样复杂的要命的Drrr。另外,你提到夏目友人账不曾改变人物内核,那是制作组从头到尾最坚持的信条“无论如何绝不可以偏离绿川老师的世界观”。但这并不表示原原本本照抄就好,原作底子再厚,但导演和系构不明确的吧自己统一的想法表达给观众就会七零八落。夏目友人帐打从第一季以来,第一代系构金卷兼一さん就坚持“就算是连名字也没有的配角,也请停止拿来mob使用处理”。本来西村北本&笹田在决定动画化时原作里只有姓氏,为了体现这一个原则制作组请绿川老师取了名字。制作组的解读和更丰富完整的人设后来也直接反馈在原作。当然这是究极的1+1=无限,只有少数班底能做到这样。
        然而如此尊重原作的大森监督也曾为了强调日常感,做过很独裁的决定e.g.留下班长笹田(本人知道这个决定被骂了很久,顺便说第四季三三化身夏目上学那一段让监督扬眉吐气了一次w)制作组领队做“加法和减法”的同时也必须要做好承担责任的觉悟。
        长篇大论果面,我想说的重点是,小市民制作组虽然在画面啊分镜等看似很有想法,然而关键时刻该说的不说该表达的偷工减料,给人一种临阵逃脱感,导致故事一整个语焉不详不连贯,实属残念。


        IP属地:瑞士来自iPhone客户端5楼2024-08-07 05:08
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          没看过小说,小市民和节能有什么区别?


          IP属地:江苏来自Android客户端6楼2024-08-07 18:57
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            我还是不能理解为什么不做画要做柏林炸面包,正篇情节重要性还比不上短篇集吗


            IP属地:陕西来自Android客户端7楼2024-08-07 23:27
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              五话回来,简单说个开头小佐内和小鳩对话间与原文的细节区别。
              原文的对话无不是围绕着夏秋之交,两人之间还在努力去遵守约定的氛围感去塑造:
              「驚いたでしょう。ごめんね、わたし、みっともないね」
              「あの……なにかあったの?」
              「なんでもないの。ごめん、今日はもう帰る」
               そうして踵きびすを返し、小走りに廊下を遠ざかっていく。ぼくは小市民への夢を心に抱きつつ、それでも隠された事実を解き明かすことが苦手な方ではないと自負しているけれど、さすがにいまの短いやり取りからでは、小佐内さんになにか悲しいことがあったのだろうということしかわからない。どうやら、ぼくの出る幕ではないのだろう。
              与小佐内的 驚いたでしょう/なんでもないの 对应的,是小鳩的自言自语 ぼくの出る幕ではないのだろう
              而动画我没听错的话,对话应该是这样的:
              「これで、私が悪いがな?」
              「まだ生徒指導室に呼ばれたの?」
              「〈ハンプティ・ダンプティ〉に行ってるね」
              可能是为了让动画观众更方便带入剧情,动画选用了之前集数出现过了的两个元素;但代价是两人微妙的距离感被大幅减弱了,就夏秋之时,个人认为小佐内是不会对小鳩采取这种类似于 甘い 的态度的。
              况且〈ハンプティ・ダンプティ〉并不是这么便利的道具吧
              这一改动也与之前 「償ってもらわないと」 名场景等的微妙改动一起,透露出动画组的一个改编思路:淡化春夏之时两人 互恵関係 这样别扭,微妙却又从满青春感的关系,向更加普通的 青春恋爱物语 去靠拢。也许这样的改编确实能吸引更多的非核心用户,但对我这样的原作读者而言,观赏动画的乐趣却是大大的降低了。
              PS:说起来第三句我听了三遍都是 行ってるね 而不是 行くね,而前者相对于后者有更多的对说话对象请求或者说确认某事的意味(后者更偏向于表达说话人主体的意志),如果我没听错的话,这里动画的改编就显得更加糟糕了...


              IP属地:福建8楼2024-08-12 03:08
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                个人感觉这一集还挺重要的,让剧情一下子深刻了不少,动画组就该多做两集


                IP属地:广东来自Android客户端9楼2024-10-14 00:03
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