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唐朝给我的感觉

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自小给我的印象是唐朝有贞观之治,开元盛世。大唐开疆拓土,国土面积达到1300多万平方公里。而且唐朝国祚289年之久,期间一直持开明,海纳百川的包容政策,使得四海皆臣服与大唐,公认的天可汗,连日本也频繁派遣唐使向大唐学习。因此海外华人以唐为傲,所住之处称唐人街,所穿的衣服称唐装。
长大后逐渐了解到,唐朝以安史之乱为分水岭,两部分各一百四十多年。安史之乱前国家经济虽然处于上升期,但是由于高宗以后皇室极度混乱造成皇帝更替频繁,内政不稳促使边关吃紧的无暇顾及,从而国土逐渐缩水。好在西域还在控制之中,经济依然繁荣。然而阶级矛盾逐渐尖锐,朱门酒肉臭,路有冻死骨已司空见惯,贵族占有大量的资源,国力的强大只有少数者得到了红利。这种畸形的强盛,使得附庸风雅者严重脱离群众最终导致安史之乱,繁华破灭,泡沫一旦被戳破那就是一片混乱,各地藩镇割据,互抢地盘搞得民不聊生。长安不断陷落导致皇室威信扫地。为了加强皇权,皇帝只能在有限的控制区增加苛捐杂税来供养更多的军队,妄图恢复旧日的荣光。但是多次的努力尝试换来的却是昙花一现,转瞬之间就是百姓更加困苦,皇权更加衰微。如此原本诚服大唐的外族不断蚕食大唐的疆土,灭亡时国土只剩400万平方公里不到的境地。回想清朝灭亡时国土尚有1100多万平方公里。
所以我真的不知道大唐强在哪里,为何这么多人崇拜大唐?大唐的确强大过,但是他的快速衰落不应该更值得我们反思吗?换而言之唐朝出了女皇帝就代表他开明吗?大家仔细看看当时的世界,游牧民族就不说了,朝鲜,日本同时代也有女王啊。


IP属地:上海1楼2024-08-07 11:24回复
    你这说了跟没说的不一样,基本上都是300年左右了因为土地只能养活那么多人口,而且天宝年间的情况确实很好,后续王朝再也没有达到那个巅峰了


    IP属地:湖北来自Android客户端2楼2024-08-07 15:13
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      你去查一查东西罗马更惨,这种问题没什么意义的,任何王朝的末代时期都不行


      IP属地:湖北来自Android客户端3楼2024-08-07 15:15
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        唐朝的皇帝怎么说呢?基本上还在线吧,大部分还可以


        IP属地:湖北来自Android客户端4楼2024-08-07 15:18
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          唐朝就是末期也有想中兴的皇帝,不像明朝和宋朝,后期皇帝一个比一个还废


          IP属地:四川来自Android客户端5楼2024-08-09 07:09
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            清朝灭亡时哪儿来的1100多万民国成立几个月后清朝才灭亡的


            IP属地:四川来自Android客户端6楼2024-08-09 13:21
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              唐朝自己扩张占据中原、南方、河套、河西陇右、西域、漠南、漠北、安南、东北等地。高宗武则天时期国土缩水,唐玄宗时期仍然有中原、南方、河套、河西陇右、漠南、西域、东北等地。
              你知道“朱门酒肉臭,路有冻死骨”是杜甫写的755年那一年的情况吗?在天宝年间之前,开元年间/开元盛世是民众也生活好、民众的粮仓也存满了粮食的,杜甫记载开元盛世是“稻米流脂粟米白,公私仓廪俱丰实。
              九州道路无豺虎,远行不劳吉日出。齐纨鲁缟车班班。”


              IP属地:山东来自Android客户端7楼2024-08-10 10:28
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                1、唐朝自己扩张占据中原、南方、河套、河西陇右、西域、漠南、漠北、安南、东北等地。高宗武则天时期国土缩水,唐玄宗时期仍然有中原、南方、河套、河西陇右、漠南、西域、东北等地。
                你知道“朱门酒肉臭,路有冻死骨”是杜甫写的755年那一年的情况吗?在天宝年间之前,开元年间/开元盛世是民众也生活好、民众的粮仓也存满了粮食的,杜甫记载开元盛世是“稻米流脂粟米白,公私仓廪俱丰实。
                九州道路无豺虎,远行不劳吉日出。齐纨鲁缟车班班。”


                IP属地:山东来自Android客户端8楼2024-08-10 10:38
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                  2、你连安史之乱的原因都完全搞错了。你还说什么?
                  安史之乱的原因完全不是你所谓的附庸风雅者严重脱离群众最终导致安史之乱。
                  安史之乱的真正原因是,玄宗破坏了唐朝定期调走节度使的制度(导致安禄山有时间把范阳唐军私有化)+玄宗过度宠信安禄山给安禄山过多权力(导致安禄山把范阳唐军私有化)+安禄山是个野心家。
                  河北大部分民众忠于唐朝,反对安史造反。民众打不过安史主力军,等安史主力军离开河北,河北大部分民众立即占河北大部分地区,归于唐朝,反对安史,《资治通鉴》:“于是河北诸郡响应,凡十七郡皆归朝廷……”


                  IP属地:山东来自Android客户端9楼2024-08-10 10:39
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                    3、其他朝代更加国土缩水,阶级矛盾更尖锐,其他朝代的“朱门酒肉臭,路有冻死骨”的现象更多更严重,贵族占有大量资源,只有少数者得到了红利,这种现象在其他朝代更多更严重。


                    IP属地:山东来自Android客户端10楼2024-08-10 10:41
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                      4、即使安史之乱后,唐朝还有三次中兴,还有多个稳定发展阶段。唐朝后期工商业取得很大发展,
                      《唐国史补》卷下 记载:“凡货贿之物,侈于用者,不可胜纪。丝布为衣,麻布为囊,毡帽为盖,革皮为带,内邱白瓮瓯,端溪紫石砚,天下无贵贱通用之。”
                      夜市从唐朝中后期开始出现。
                      唐朝的坊内有商铺、市场、酒楼,唐长安城中几乎所有的坊都存在商业活动。长安的坊内有自己的十字街和小巷。
                      唐朝前期,宵禁只针对坊间大街上,不针对坊内。没有资料显示金吾卫会跑到坊内去抓人。
                      古代中国历朝历代几乎都有宵禁制。 唐朝中后期,坊市制与宵禁制(夜禁制)开始被打破,开始出现夜市。(宋朝似乎没有宵禁制。)
                      唐代中期,随着农业、手工业的不断发展,商业出现了新的繁荣局面,单靠白天的市场交换商品显然已不能适应,于是夜市正式出现,当时文人记载“夜市千灯照碧云,高楼红袖客纷纷。水门向晚茶商闹,桥市通宵酒客行。”
                      唐代后期,坊市制开始被打破。在繁华城市不论白天还是夜晚,集市贸易都相当发达。
                      在许多商业城市出现的同时,在农村中或一些城市的郊区还开始出现定期的集市:草市、墟市。草市多分布在水陆交通的要冲大大加强了城乡之间的物资交流,为以后小城镇的发展开辟了道路。
                      《旧唐书》卷一九记载唐朝官方下令:“宜令诸道一任商人兴贩,不得禁止往来。”


                      IP属地:山东来自Android客户端11楼2024-08-10 10:55
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                        5、根据专业研究藩镇的史学家著作《唐代藩镇研究》,在安史之乱后到唐末黄巢之乱前、唐朝后半段的大部分时间里,绝大部分藩镇完全服从唐廷,绝大部分藩镇不割据,只有极个别藩镇割据,而且即使割据藩镇也在一定程度上服从唐廷命令。
                        最桀骜的淮西藩镇直接被唐朝攻灭了。淄青藩镇被唐军平定,造反的李师道被灭,淄青被一分为三。 割据的河北藩镇,在与其他藩镇对峙的同时,还献部分军队给唐廷、为唐廷作战。例如,李晟、曲环大胜灭十数万南诏吐蕃联军、吓的南诏迁都称臣那次,唐廷将领李晟曲环手下的唐军一半是来自禁军、一半是来自河北藩镇献的军队。


                        IP属地:山东来自Android客户端12楼2024-08-10 10:55
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                          6、唐朝灭亡前,唐朝国土还包括河套、中原、南方、安南等地,即使喜欢贬低唐朝的学者王小甫也指出唐末唐朝仍然有辽东。 仍然大于绝大部分王朝灭亡前的国土。
                          另外,按照你算清朝国土的标准,那么唐末灭亡前唐朝国土仍然包括河西陇右、西域、漠南、漠北。
                          既然你非要提清朝,那么清朝末期几乎没有国土,清末末期,藏、蒙都服从英国俄国的了,安南成了法国的,中原、南方各地都被外敌划成了势力范围,当地官员要听外国人的命令。连清朝京师都被外敌长期驻军,清朝签条约答应外敌永远驻军于清朝京师……这些是之前汉唐宋明都没有的事。
                          清朝末年,各地都被外敌划成势力范围,当地官员要先服从外敌的命令,清朝还签条约让外敌永远驻军于清朝首都…… 同样标准下清朝国土直接归0了。就因为还名义称臣于清朝,就被你都算作清朝国土,算成1100多万平方公里。
                          唐朝末年,河套、中原、南方、安南等地都是只有唐军,没有外敌驻军。西域、河西、陇右、漠南、漠北、东北、藏等地仍然向唐朝称臣。按你对清朝的标准那么唐朝灭亡时国土超过1200万平方公里了。


                          IP属地:山东来自Android客户端13楼2024-08-10 11:10
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                            唐朝强在哪里?唐朝结束了隋末将要亡天下的恶劣局面,拯救了华夏。隋末只剩下900万人口,唐末还剩下3000多万人口(人口史权威冻国栋《中国人口史》),
                            隋杨广造成隋末空前严重的大乱,人口锐减到只剩下900万人口(后来唐朝统一后清查人口,增长到武德末年才有一千万人口,说明隋末确实是大量人口死亡,只剩900万人口),
                            隋杨广留下各地严重大乱大战,隋杨广养强了突厥,隋末dong突厥统一了漠南 漠北 西域 东北 青海 河西陇右等地,还控制了山西北部到河北,突厥将要攻灭华夏…… 从五胡时期到隋末,大量中原工匠技术流入各蛮族手里,导致隋末各蛮族的科技先进。加上隋唐正遇到气候温暖期,蛮族的地盘大量荒地变成耕地和牧场,食物产量暴涨,各蛮族能支持起庞大的兵力,导致隋唐时期出现各蛮族崛起的局面。
                            唐朝李世民抵挡突厥、并且打败突厥下属的刘武周宋金刚王世充窦建德刘黑闼,不仅做到统一、结束隋末严重分裂大乱,而且削弱了突厥可汗的威望,造成突厥内乱,攻灭了突厥国,保护了华夏,阻止了突厥攻灭华夏。
                            唐朝李世民结束了隋末人口锐减的趋势,给华夏百姓带来安宁。因为前朝留下的人口少所以贞观年间人口少。但是贞观年间人口增长率高。唐朝李世民在位二十年,人口从一千万增长到两千万。
                            唐朝李世民削弱和攻灭了众多强大外敌,扩张占据河套、漠南、安南、西域、漠北等地并且建立实控。此外,吐谷浑、吐蕃、东北、高句丽臣服于唐朝李世民。天竺称臣于唐朝。
                            唐朝李世民攻灭了突厥国、薛延陀国、西域诸国,对河套、漠南、安南、西域、漠北等地建立了实控。唐朝李世民还打败了西突厥、吐蕃、高句丽、松外诸蛮等等,西突厥、吐蕃、高句丽、松外诸蛮臣服于唐朝李世民。
                            (唐朝李世民征高句丽,攻破高句丽十座城,歼灭十数万高句丽精锐军,从高句丽夺取战马超过五万匹。唐朝只损失两千人,七千匹马。实际是唐朝大胜。李世民征高句丽,这战绩放在其他朝代都是大胜,只是李世民对自己胜利的要求高,才说没有成功,才后悔。但也不是失败。) 而且,李世民大幅削弱了高句丽的经济,歼灭了高句丽十数万精锐军,奠定了后来唐朝灭高句丽的基础。
                            (李世民发现出钱造船导致蜀地百姓生活困难时就立即停止百姓出钱造船,改为自己和官方出钱造船,减轻百姓负担,用对外战争从外国取得的财富补贴华夏百姓。)
                            更重要的是,因为李世民超强的军事能力,每次战争都很快以大胜结束,用极小的消耗取得众多对外大胜,获取的财富大于消耗,减轻了华夏民众的负担。李世民时期在对外战争的同时,还保护了百姓的生活,李世民在位二十年,人口从一千万增长到两千万。


                            IP属地:山东来自Android客户端14楼2024-08-10 12:08
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                              贞观年间,李世民压制了门阀,门阀几乎没有敢欺负平民百姓的。
                              关于百姓生活如何: 看百姓生活如何,不是要看经济总量,而是要看百姓真正拥有的。否则,即使经济总量再大,但是都被官方压榨走了,百姓却极度贫困,那也仍然是百姓生活不好。 这里说的好,是古代意义上的好。
                              唐朝贞观之治、开元盛世,属于古代各王朝各阶段里百姓生活好的时期。
                              唐朝贞观年间、开元年间百姓生活在古代属于好的。天宝年间前期也还好。天宝年间百姓生活虽然不如开元年间,但是比中国古代其他时期的大部分时期好。
                              贞观年间,“深恶官吏贪浊,有枉法受财者,必无赦免……皆遣执奏,随其所犯,寘以重法。由是官吏多自清谨。制驭王公、妃主之家,大姓豪猾之伍,皆畏威屏迹,无敢侵欺细人。”
                              “马牛布野,外户不闭。又频致丰稔,米斗三四钱,行旅自京师至於岭表,自山东至于沧海,皆不赍粮,取给於路。入山东村落,行客经过者,必厚加供待,或发时有赠遗。”
                              “米斗不过三、四钱,终岁断死刑才二十九人。东至于海,南及五岭,皆外户不闭,行旅不赍粮,取给于道路焉。”
                              “米斗四五钱,外户不闭者数月,马牛被野,人行数千里不赍粮,民物蕃息。”
                              宋朝王安石说“汝生不及贞观中,斗粟数钱无兵戎”。
                              此外,关于唐朝开元盛世,有记载“公私仓廪俱丰实” 。百姓的实际生活好。
                              在古代各朝代里,唐朝前半段时期,总体上,百姓生活属于好的。
                              在古代各朝代里,唐朝前半段时期,总体上,百姓生活属于好的。
                              《通典》 卷十五 记载:“开元、天宝之中,上承高祖、太宗之遗烈,下继四圣治平之化,贤人在朝,良将在边,家给户足,人无苦窳,四夷来同,海内晏然……百馀年閒,生育长养,不知金鼓之声,爟燧之光,以至於老。”
                              宋人写的《新唐书》列传一百四十四 也承认:赞曰:唐之德大矣!际天所覆,悉臣而属之;薄海内外,无不州县,遂尊天子 曰“天可汗”。三王以来,未有以过之。至荒区君长,待唐玺纛乃能国;一为不宾,随辄夷缚。
                              唐朝官方下令“食禄之家,不得与下人争利”,禁止食禄之家从事工商业,正有助于民间普通工商业者的发展、壮大。


                              IP属地:山东来自Android客户端15楼2024-08-10 12:10
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