楼主本人是fate系列的爱好者,fz是楼主的入宅作品,阿尔托莉雅也是我个人一直以来的白月光,虽然已经是老生常谈的话题了,但是一直想和fate系列同好探讨一下我个人对阿尔托莉雅或者说型月亚瑟王的看法。
我个人愚见:fate系列作品最精华的地方在于对历史神话人物的二次创作加上作者的个人解读。加之该系列作者众多,风格迥异,因此我想从创作时作者的可能会有的想法,根据现在已有的成品,反向推测创作之时的想法,以及在这个ip多年的发展中,同一角色在不同时期产生不同形象的这一现象的一些分析。我本人不是考据党,也没怎么看过对蘑菇的采访,仅是从观众的角度去揣测蘑菇可能有的想法。如果有问题欢迎指出。 这个话题本来想用蘑菇亲爹作为开头,这也是我最开始按这个思路去研究的第一个英灵。但是因为我个人喜好问题,我想以亚瑟王阿尔托莉雅作为开头。
谈阿尔托莉雅,我们就不能只谈阿尔托莉雅,必须要把她生前的梅林,圆桌骑士,圣杯战争时期的士郎一起加以分析。先说开篇之作,考虑到fsn原作的一些性质,我个人认为蘑菇在创作之初对阿尔托莉雅人设的设计就包含了如何让她成为一个能被主角攻略。结合士郎和阿尔托莉雅的感情线,我猜测蘑菇最初给到的主题就是“认同”,也就是认同阿尔托莉雅生前的理想与愿望,给予其尊重和认同,并同时提出了如何同时把阿尔托莉雅看作王和少女这两个看似有冲突身份。但是其本身有一些局限性,私以为初始设定大多还是为了故事本身服务,并非把其当作一个完全独立的形象来刻画的。考虑到阿尔托莉雅的人气火热,蘑菇才进一步对这个角色做更深层次挖掘。
这个二次挖掘就是我想深入探讨的,先说蘑菇本人的作品,阿瓦隆之庭可以说是蘑菇对阿尔托莉雅亦或者称亚瑟王的更深入了解。而这次深入,即是对过去形象的补充,也是给以前找补。先说几个我之前在fsn时迷惑的几个地方,一是阿尔托莉雅为什么生前就得不到认同,纵使她人生轨迹中有没做好的事情,怀揣这般伟大理想的人为何得不到最基本认同以至于在依旧坚定自身理想信念的同时对自我产生怀疑。这一点我在日后的思考中认为这是为剧情服务的结果,我以这个作为解释的前提下总一直感觉蘑菇打心里认为士郎和阿尔托莉雅也就是女亚瑟王之间产生感情这件事在正常的情况下难以让人接受,或者说难以说服自己。二是圆桌骑士都是傻子么?(事实上日后圆桌三人组的形象日渐谐星化这一现象我个人以为就是为了完善阿尔托莉雅能形成之后性格的一个补丁)。许多磕梅林和阿尔托莉雅cp的人的主要来源就是《阿瓦隆之庭》,这里把阿尔托莉雅和梅林这两个对常人来说的异类之间的关系写的十分微妙。我个人很喜欢王出征时对梅林“表白”这个情节以及后来梅林内心独白的部分,我个人为这个情节很是巧妙了写出了两个因不同原因导致“不懂人心”之间的情感波动。很是值得玩味,也是日后二人逐渐获得所谓“人心”的开始。《阿瓦隆之庭》故事的完成度我个人以为完全可以单独独立成为一故事。也进一步升华了阿尔托莉雅这一形象所带有着的精神。也就不单单是一部galgame中的一个可功略角色。楼主这里几次提到fsn初始题材的问题并不是贬低fsn,我始终认为fsn最核心的永远是士郎以及作者在士郎当中所寄托的个人理解的,其他的角色纵使是女主也是服务于真正的主角也就是玩家所扮演的士郎。
谈完蘑菇,就不得不再说说虚渊玄笔下fz中对阿尔托莉雅的理解。众所周知,绝大部分的认为fz中的阿尔托莉雅有着严重的ooc情节,与fsn形象不符。私以为虚渊玄对这个角色的认识与刻画主要在于阿尔托莉雅“骑士王”这一身份与其生前悲剧命运的必然性上。尤其在后者上,虚渊玄想让读者和亚瑟王明白自己失败的真实原因,也就有了借其他王者之口对阿尔托莉雅的批评,这就与fsn时期对阿尔托莉雅的的“认同”主题相悖。所以很多观众甚至蘑菇本人都不是很认可。这里就有人要问了:楼主,你刚才不是说蘑菇潜意识里可能一直接受不了女亚瑟王设定么?这里怎么又接受不了fz的阿尔托莉雅了。然而并非冲突,众所周知蘑菇对塑造完整的人物一般都不会再多下笔了。所以我这里提出一个人爆论:在蘑菇心里,阿尔托莉雅已经和亚瑟王这一形象“切割”了,她是承载蘑菇自己想法和内核的角色了。至于fz到底是什么地位的一个作品,我在这里提出一个有争议的话题:有些人认为型月有淡化fsn作为fate系列初始这一地位,并在把一些冲突设定向fz靠拢这一现象,并给出了fz动画的成功对型月的帮助这一理由。我在此给出另一个观点或者说是理由,就是有部分人认为fz的探讨内容在某些方面更贴近于fate,也就是“命中注定之事(尤指坏事”这层含义,或者说蘑菇在后续对fate系列主旋律的看法发生了一些变化。这点我就在之后解析吉尔伽美什是如何成为蘑菇亲爹时再细细说到。
我个人愚见:fate系列作品最精华的地方在于对历史神话人物的二次创作加上作者的个人解读。加之该系列作者众多,风格迥异,因此我想从创作时作者的可能会有的想法,根据现在已有的成品,反向推测创作之时的想法,以及在这个ip多年的发展中,同一角色在不同时期产生不同形象的这一现象的一些分析。我本人不是考据党,也没怎么看过对蘑菇的采访,仅是从观众的角度去揣测蘑菇可能有的想法。如果有问题欢迎指出。 这个话题本来想用蘑菇亲爹作为开头,这也是我最开始按这个思路去研究的第一个英灵。但是因为我个人喜好问题,我想以亚瑟王阿尔托莉雅作为开头。
谈阿尔托莉雅,我们就不能只谈阿尔托莉雅,必须要把她生前的梅林,圆桌骑士,圣杯战争时期的士郎一起加以分析。先说开篇之作,考虑到fsn原作的一些性质,我个人认为蘑菇在创作之初对阿尔托莉雅人设的设计就包含了如何让她成为一个能被主角攻略。结合士郎和阿尔托莉雅的感情线,我猜测蘑菇最初给到的主题就是“认同”,也就是认同阿尔托莉雅生前的理想与愿望,给予其尊重和认同,并同时提出了如何同时把阿尔托莉雅看作王和少女这两个看似有冲突身份。但是其本身有一些局限性,私以为初始设定大多还是为了故事本身服务,并非把其当作一个完全独立的形象来刻画的。考虑到阿尔托莉雅的人气火热,蘑菇才进一步对这个角色做更深层次挖掘。
这个二次挖掘就是我想深入探讨的,先说蘑菇本人的作品,阿瓦隆之庭可以说是蘑菇对阿尔托莉雅亦或者称亚瑟王的更深入了解。而这次深入,即是对过去形象的补充,也是给以前找补。先说几个我之前在fsn时迷惑的几个地方,一是阿尔托莉雅为什么生前就得不到认同,纵使她人生轨迹中有没做好的事情,怀揣这般伟大理想的人为何得不到最基本认同以至于在依旧坚定自身理想信念的同时对自我产生怀疑。这一点我在日后的思考中认为这是为剧情服务的结果,我以这个作为解释的前提下总一直感觉蘑菇打心里认为士郎和阿尔托莉雅也就是女亚瑟王之间产生感情这件事在正常的情况下难以让人接受,或者说难以说服自己。二是圆桌骑士都是傻子么?(事实上日后圆桌三人组的形象日渐谐星化这一现象我个人以为就是为了完善阿尔托莉雅能形成之后性格的一个补丁)。许多磕梅林和阿尔托莉雅cp的人的主要来源就是《阿瓦隆之庭》,这里把阿尔托莉雅和梅林这两个对常人来说的异类之间的关系写的十分微妙。我个人很喜欢王出征时对梅林“表白”这个情节以及后来梅林内心独白的部分,我个人为这个情节很是巧妙了写出了两个因不同原因导致“不懂人心”之间的情感波动。很是值得玩味,也是日后二人逐渐获得所谓“人心”的开始。《阿瓦隆之庭》故事的完成度我个人以为完全可以单独独立成为一故事。也进一步升华了阿尔托莉雅这一形象所带有着的精神。也就不单单是一部galgame中的一个可功略角色。楼主这里几次提到fsn初始题材的问题并不是贬低fsn,我始终认为fsn最核心的永远是士郎以及作者在士郎当中所寄托的个人理解的,其他的角色纵使是女主也是服务于真正的主角也就是玩家所扮演的士郎。
谈完蘑菇,就不得不再说说虚渊玄笔下fz中对阿尔托莉雅的理解。众所周知,绝大部分的认为fz中的阿尔托莉雅有着严重的ooc情节,与fsn形象不符。私以为虚渊玄对这个角色的认识与刻画主要在于阿尔托莉雅“骑士王”这一身份与其生前悲剧命运的必然性上。尤其在后者上,虚渊玄想让读者和亚瑟王明白自己失败的真实原因,也就有了借其他王者之口对阿尔托莉雅的批评,这就与fsn时期对阿尔托莉雅的的“认同”主题相悖。所以很多观众甚至蘑菇本人都不是很认可。这里就有人要问了:楼主,你刚才不是说蘑菇潜意识里可能一直接受不了女亚瑟王设定么?这里怎么又接受不了fz的阿尔托莉雅了。然而并非冲突,众所周知蘑菇对塑造完整的人物一般都不会再多下笔了。所以我这里提出一个人爆论:在蘑菇心里,阿尔托莉雅已经和亚瑟王这一形象“切割”了,她是承载蘑菇自己想法和内核的角色了。至于fz到底是什么地位的一个作品,我在这里提出一个有争议的话题:有些人认为型月有淡化fsn作为fate系列初始这一地位,并在把一些冲突设定向fz靠拢这一现象,并给出了fz动画的成功对型月的帮助这一理由。我在此给出另一个观点或者说是理由,就是有部分人认为fz的探讨内容在某些方面更贴近于fate,也就是“命中注定之事(尤指坏事”这层含义,或者说蘑菇在后续对fate系列主旋律的看法发生了一些变化。这点我就在之后解析吉尔伽美什是如何成为蘑菇亲爹时再细细说到。